美国全国公共广播电台网站4月29日刊载了对《纽约时报》科学和健康版记者小唐纳德·麦克尼尔的访谈,麦克尼尔在《纽约时报》从事了数十年的传染病报道。他报道过的疫情包括艾滋病、埃博拉、疟疾、猪流感、禽流感和SARS。麦克尼尔认为,美国的居家隔离相比中国就是“花园大派对”,而且越来越松散。不幸的是,这就是美国每天都有大约3万新增感染病例的原因。

麦克尼尔警告说,在成百上千万美国民众处于社交隔离状态,并对新冠疫情忧心忡忡之际,美国多位州长当前至少正计划放宽本州的管控力度,并恢复经济活动——这有违很多公共卫生专家的建议。美国当下推动重新开放为时过早。以下是访谈实录。

“我们的隔离是一个花园派对”

戴维斯问:我们大多数人都觉得这些限制措施相当严厉——待在家里,只剩下食物和药品。你看过其他国家的情况和衡量标准。我们这里的限制措施能在多大程度上真正扼杀这种病毒并大幅减少感染?

麦克尼尔答:真的闷死人了吗?根本不是。与中国甚至意大利的禁闭相比,我们的隔离是一个巨大的花园派对,而且越来越松散。

我听说,人们正在举行静悄悄的花园派对或烧烤,还外出与网友约会,还组织孩子们约着玩。不幸的是,这就是美国每天都有大约3万新增感染病例的原因。

而中国直到每日新增病例归零才复产复工,因为只有这样你才真正对病毒有掌控,才知道新增病例来自哪里,才有能力追踪每天新增的百来个病例。每天追踪3万个新病例则是不可能的。

“范例是存在的——中国做到了”

问:一些州放松了封锁措施,我猜他们希望经济逐步恢复而感染率也能同时逐渐下降。专家们预计这可能出现吗?

答:不。一切还没有就绪。实行相当严格的居家政策不过是第一步。对某些地方来说,我们没有足够的检测能力。哈佛大学最近公布的一项研究结果表明,全美的日均检测量应达到500万至1000万人次,那样才能对病毒在哪里、哪里的病例在持续增加有相对清楚的了解。但美国的检测数量至今总共才达到500万人次。

范例是存在的。我们不愿意遵循中国的做法,但中国做到了,做法虽然简单直接但非常出色。他们做到了绝对出乎别人想象的事。他们阻断了一场迅速发展的大流行病的传播路径——闻所未闻。

问:让我们谈谈检测问题。我的意思是,美国的卫生系统是各自为政的。而且各种医疗部门都在拒绝进行新冠检测。

答:中国的模式是,当你需要接受测试的时候,你被带到一个发烧诊所。你会从几个方面接受筛查,包括测体温。如果检测为阳性,你就会被直接隔离——不是回到你的家人身边自行隔离,而是到一个体育馆、军营或某个类似的地方。