德国《世界报》网站1月30日发表专访美国前驻德国大使约翰·科恩布卢姆、题为《“我们别无选择,现有的秩序总会崩溃”》的文章。全文摘编如下:

在长达几十年的时间里,约翰·科恩布卢姆一直是跨大西洋关系的重要设计师。在80岁生日前夕,这位美国前驻德国大使对社民党的乌克兰政策感到迷惑。他还解释了为什么德国和俄罗斯有很多共同点。

“欧洲和平战略崩溃”

《世界报》记者问:乌克兰战争难道不是欧盟缺乏军事能力的破产声明吗?欧盟还一再说要成为“和平力量”。没有北约和美国,一切都行不通,今后也是如此?

约翰·科恩布卢姆答:你的问题触及了跨大西洋关系中最核心的差异之一。我们的目标是和平还是安全?和平是指没有战争,不涉及价值观或主权。安全则意味着保护一个国家及其人民的所有价值观和生活方式。经历了20世纪的蹂躏破坏后,欧洲人将和平奉为最重要的目标。欧洲出现了各种和平运动、和平战略与和平学院。

欧盟甚至自称为“和平项目”,从而将和平置于民主、宽容或正义的安全之上。

另一方面,美国是一个大陆国家,希望保护自身的安全、价值观和独立。我们从防御开始,并在此基础上建立我们的战略。而当欧洲人面对一个不想要和平的人时,他们的战略就会崩溃。在面对普京时就是这种情况。

30年的和平计划让欧洲两次在处心积虑的军事侵略面前束手无策。在我的职业生涯中,我经常遇到反对美国注重国防的欧洲人。现在我已经很少听到这样说的欧洲人了。我有时会谈到我们需要对大西洋共同体进行新的叙述,这首先意味着调和国防与和平之间的差异。这件事早就该做。

如果欧洲只把自己看作是一个克服过去的项目,它就不可能在这个新时代有所发展。我们终究需要将对自己和我们西方世界的满意表达出来,并向前看。

“德国难以领导欧洲”

问:一些左派和右派说德国是美国的附庸,那么在面对俄罗斯时,德国人又是什么?受虐狂?自欺欺人的大师?历史上的懦夫?

答:许多美国人并不赞同德国人普遍的观点,即没有俄罗斯,欧洲就不可能有和平。所以,德国对俄罗斯的行为是否让我感到担忧?是的,我很担忧。德国政府不知为何仍未理解如今的关键所在。社民党人在谈论他们总理的对乌克兰政策时喜欢用“聪明”这个词。

他们说,多亏奥拉夫·朔尔茨的政策,北约才不会成为参战方,普京也不会引爆核弹。这真让我感到不安。这是团结的表现吗?美国为武装一个欧洲国家,也就是乌克兰,已经花费了数十亿美元。这个国家距离我们很遥远,但受到了另一个欧洲国家俄罗斯的攻击。如果美国没有这样做,欧盟就会面临崩溃。