答:它们密切相关,上面我已经说过了。乌克兰已经成为大国纵横捭阖的空间,俄罗斯是其中的积极参与者。

在乌克兰的失败将严重打击俄罗斯在世界上的地位,因为世界(非西方)重视力量和效率——要么成功,要么失败。

但在乌克兰的成功,特别是如果它是不完整的,而且代价太高的话,并不一定意味着俄罗斯在世界体系中的崛起。

人们可以这样看待这个故事:近年来,从2010年代中期开始,俄罗斯宣称自己是一个全球角色,首先是在中东,但不局限于中东。一般来说,每个人都承认这一点,尽管许多人并不高兴。现在,西方把俄罗斯锁定在一个局部问题上,迫使俄罗斯在一个不最具全球意义的问题上投入大量精力和资源。也就是说,把俄罗斯降低了一级。无论如何,没有回头路。必须重新确立地位。如果在乌克兰的行动成功,这将变得更加容易。

问:根据你的逻辑,俄罗斯开始特别军事行动,在旧世界秩序的棺材板上钉下了最后一个钉子。如果俄罗斯去年2月没有开始特别军事行动,旧的世界秩序会不会掉进棺材里?

答:我不会急于说那是最后一个钉子。是的,是有分量的一个。但还要在棺材板上接着钉。即使一年前没有作出那样的决定,世界秩序也在走向危机。从某种意义上说,莫斯科的决定本身就是危机的产物。就像许多其他的现象一样。

难道有可能坐等国际体系加速退化而不采取严厉的行动,只是等待世界霸权的死尸从身旁漂过?我不知道,我不排除要等很长时间。

问:联合国秘书长最近表示,乌克兰目前的冲突很容易演变成更具全球性、致命性和危险性的冲突。你认为,如果从去年2月24日开始计算,如此发展的可能性下降了,还是上升了?

答:上升了。正如我在一开始所说,这是一场争夺国际地位的大规模冲突。这总是危险的。两个核超级大国之间紧张不断升级,一个在直接交战,另一个在间接参战,这是没有先例的局势,有不同的发展走向,甚至可能演变成直接冲突。这种较量是不可避免的。但时间和形式也许可以不同,可以不那么危险。

来源:参考消息