非洲国家没有钱修建这些基础设施,中国借钱给他们,这很正常,不是吗?那么怎么还呢?中国说,我们把钱借给你们,你们不用急着还钱,而是之后用我们购买自然资源的钱来还。这就如同允许非洲国家赊账。

在这种情况下,西方国家指责我们为非洲国家设置“债务陷阱”。许多非洲国家都有债务,但中国只占其外债的10%,最多15%,其余都是欠西方国家多边金融机构和私人商业债权人的债务。造成非洲债务危机的不是中国。但现在西方国家说中国应该对非洲和其他发展中国家的债务危机负责。这是不公平的。

此外,中国的所作所为与殖民国家此前在非洲所做的事情完全不同。过去,西方殖民国家来到非洲就是为了掠夺财富,促进发展的事情一件没做。近两百年来,他们在非洲留下了什么?非洲国家依然贫穷。而中国在短短几十年里就援建了很多新的基础设施。比如在肯尼亚,中国援建了一条400多公里的铁路,拉动该国经济增长1.5个百分点,创造约4万个就业机会,缩短了首都内罗毕和港口城市蒙巴萨之间的交通时间,提高了运输效率。这只是一个小例子。因此,中国不是“新帝国主义者”,而是非洲国家的忠实朋友和伙伴。否则为什么非洲国家不相信西方国家对中国的指责呢?

记者:最后一个问题会有些难度。2022年2月24日后,我们正在经历历史的加速,“多极化”正在作为一种替代方案开始压倒“单极化”,也就是习近平主席所说的“百年未有之大变局”。许多人认为这是“全球南方”、世界上大多数人对霸权的反抗。人们不愿再屈从,(他们说)乌克兰战争不关我们的事,我们更希望和平,但也不再接受全球化,因为那是西方统治的现代形式。列宁说:“只有‘下层’不愿照旧生活,‘上层’也不能照旧维持下去的时候,革命才能获得胜利”。这种革命能在不发生重大军事对抗的情况下实现吗?我想知道您的看法。您对此持悲观还是乐观态度?

卢大使:的确,当今世界正在经历百年未有之大变局。从世界层面看,就像列宁说的那样,“‘下层’不愿照旧生活,‘上层’也不能照旧维持下去”。世界的“上层”是谁?是西方,是G7,是拥有霸权但已难以维持的美国。

这对其他国家来说不是一件坏事。我们现在常说“国际关系民主化”,应该推动国际关系民主化,实现所有国家不分大小、贫富、强弱一律平等。这是发展中国家、弱国、穷国所向往的。

中国是发展中国家中的一员。尽管已经成为世界第二大经济体,但中国始终认为自己是发展中国家。因为我们与广大发展中国家拥有同样的利益,即为更公平、更公正的世界秩序而奋斗。