军事：金一南少将称以退让维稳保和平的时代已过去(8)

　　所以，近代以来我们最惨痛的教训就是：必须发展强大的武力，否则无法在这样一个“国际生活武力化”的国际社会立足。

　　问：《心胜3》中有一个重要的章节，是您对西路军这段历史的独家解读，其主要线索是当时中央领导与作战部队领导的电报往来。您对这段历史做出深入研究的初衷是什么？在这个过程中，有哪些重大的发现？

　　答：这个问题是军史上长期纠缠不休的问题，长期以来非常敏感，原来不容讨论，现在讨论起来大家都很激动，情绪化都很强。

　　有两个极端。过去我们过多地说是“张国焘的错误”导致西路军的覆亡。这一点在过去有些不够实事求是。因为西路军组建也好，都是中央有电报。包括发动“宁夏战役”，然后到西部接收武器，都是有中央的指令的。所以单独推到是“国焘路线的错误”是不对的。

　　改革开放以后，又出现了另外一种倾向：“毛泽东的阴谋”。毛泽东置西路军于绝境，将部队打光，然后将张国焘弄下去，好获得红军的独立指挥权。对这一点，海外舆论炒得很多。我们国内有些人也接受过了这一点，包括一些来自西路军的四方面的同志，他们有一些人也觉得是这样。

　　所以，为什么说真正的历史要隔代写？当代人写不清楚，当代人的感情因素纠结在里边，跳不出来。包括西路军很多负责人最后都没有把问题讲清楚，都有这个问题。

　　当时的密电直接牵连到叶帅，牵扯到徐帅，牵扯到好几个帅，众多的领导者都牵扯在里面，这个问题就非常敏感，我们怎么还原这段真实的历史？所以必须讲清楚，不讲清楚怎么能让人信服？

　　但我认为，今天我们的材料已经足够了，我们不要期待以后能讲清楚，今天的材料我们完全可以讲清楚，我们只是需要一个公平、公正的心理。

　　所以，我觉得你要公平公正的在心里看，整个西路军的过程，既不是单独的“国焘路线的错误”导致西路军覆亡，也不是“毛泽东的阴谋”。当时那种特定的历史环境，大量引用当时的电报，你看当时的那个情况，红军本来就是各个山头，四方面军本来毛主席就指挥不动，然后形成了过河。过河就没想到会提前过河，过河了那么多的部队，而且过河之后，它还有很大的自主权。

　　当时，中央红军和四方面军共同 发动“宁夏战役”，到宁夏去接收武器，四方面军单独过去以后，当时不仅张国焘个人，四方面军当时的领导层，也是想要在西部搞根据地，说是我们完全是中央意志，我们没有自己意志，这也不对。陕北明显不能养活那么多军队，一二方面军，四方面军也在那，它的承载力是有限的。