观察：戴高乐曾孙女称中国对法国多重要?我曾祖父看得很清楚

　　[11月30日至12月2日，2019从都国际论坛在广州举办，观察者网受邀参加。本文根据戴高乐总统曾孙女娜塔莉?戴高乐在论坛上接受媒体采访整理而成，略有删节。]

　　（采访/观察者网 戴苏越，听译/观察者网 武守哲）

　　问：欢迎来到本届从都论坛。我第一个问题事关本次论坛的主题，即多边主义（multilateralism）。前不久美国政府正式通知联合国，要求退出应对全球气候变化的《巴黎协定》，除此之外，美国还退出了其他的一些国际性的组织，如何看待美国的这一行动，以及这种行动对多边主义的影响？

　　娜塔莉?戴高乐：很荣幸能做客本届论坛，并且有机会在论坛作答。多边主义确实已经成为了全球各国的基本议题。我的确认为，在当今世界如果没有国与国之间的合作，我们几乎什么事情都做不成。中国在《巴黎协定》中所作的相关工作是很有益的，而且中法和其他欧洲就国家的合作，就其力所能及的范围来说，可以让该协定走上正确的轨道。

　　美国退出《巴黎协定》这件事情，作为一个国家来说，有不同的发展阶段，有时候很开放包容，有时候封闭退缩，其实我们个人也是这样，一生也会发生几个不同的阶段。

　　我认为，在长期或者中长期的未来，美国还会回到多边主义的维度上。同时，中国领导人和欧洲面临着众多挑战，比如气候变暖，人工智能对劳工地位有相当大的影响，还有全球安全问题，尤其是网络安全，这些都是我们目前面临的严峻挑战。

　　娜塔莉·戴高乐在从都国际论坛现场（@南方plus）

　　问：关于多边主义和可持续发展问题，您可否展望一下，在未来，中国和法国如何能合作得更好？

　　娜塔莉?戴高乐：我们之前一直在关注可持续发展能力和气候变化问题，我知道过去40年中，中国在可持续发展项目上投资了16多个项目，资金超过40亿美元，这个数字可是相当庞大的。在纽约，我们有一些很活跃的大公司也在和中国企业比如 CGN（中广核）合作。

　　有两点需要指出，首先是地理部门（geographic sector），我们可以在非洲和欧洲开展合作；另外一点，很多项目都牵扯到了可再生能源，比如核能、太阳能以及循环经济等等，我们向中国派遣了不少法国工程学的博士，参与了一些新型高科技项目，比如人工智能，区块链等等，我预见双方会在环境新科技领域加强合作。