美国总统特朗普踢翻了全球地缘政治棋盘,这让西班牙外交官拉斐尔·德斯卡利亚尔最近发表的文章具有特殊意义。他在中国担任大使的6年时间里,对这个国家抱着强烈的好奇心和求知欲,并用他40年来周游世界获得的视角看待这个国家。现在,他将自己从2018年至2024年在中国的所见、所闻和所学写入了《中国的崛起》这本书中。

记者问:还记得您第一次到中国时的感受吗?

答:那是2005年。我看到的是一个向前发展,处在全面转型中的国家。但是,它仍存在一些经济缺陷,基础设施严重匮乏。当我在2018年再次回到北京时,我已经认不出北京了。这里有崭新的街区和林荫大道,所有的街道都十分干净整洁,随处可见科技的影子……这是因为中国人把很多事情都做得很好。1976年中国创造了世界生产总值的1.3%,2001年加入世界贸易组织时占5%,现在已达到17%。了解他们是如何做到这一点的对于理解当今世界至关重要。但在西方,我们似乎不想看到这一点。

问:中国人都做了什么?

答:中国领导人认为,必须找到一种方法将社会主义和财富结合起来。中国的目标不仅是让中国人过上更好的生活,还要确保其在世界上的独立性。在这一点上,中国正在取得成功。

问:西方不了解中国吗?

答:几个世纪以来,我们西方人一直主宰世界,这让我们相信我们比任何人都强,我们有价值观优越感。不仅如此,我们还认为其他国家最终会睁开眼睛,采用我们的方式来认识世界。

关于中国,我们西方人认为,当中国人民变得富有时,他们也会变成西方人。但这是不可能的。如果中国继续保持良好的发展势头,它将变得更加富裕,但它将在自己的范围和价值观体系内这样做。

问:他们的价值观是什么?

答:对中国人来说,集体利益高于个人利益。中国的孩子不是被教导去改变世界,而是要学会在社会中立足,这样社会才能继续运转。他们也不像我们一样相信西方民主是最好的政治制度。对中国人来说,让制度运转起来更重要。

30多年间,中国让数亿人摆脱了贫困并成为世界第二大经济体。再看看西方在这段时间里取得了什么成就?大衰退、两极分化、极端主义、英国脱欧和现在的特朗普,真的比中国人好吗?

问:我们是否会走向文明的冲突?

答:中国人的优点在于他们不想把自己的价值观强加给外部世界。中国从未试图输出革命。他们并不想主宰世界,只是不想被任何人主宰。这就是为什么我们最好去了解他们的原因。这样我们就可以尽可能地与他们合作,并在与他们产生矛盾时有所准备。

中国是一个谨慎的、不喜欢风险的国家。它想改变世界秩序,这样也可以满足自己的利益。但它的做法并不像大象进入瓷器店那样。中国已成为约120个国家的主要贸易伙伴。这很有意义。这让它今天拥有了巨大的优势。最重要的是,它在全球南方问题上做得非常出色。与西方不同,中国并不通过道德说教来向这些国家伸出援手。中国人做生意,建立共同利益。这肯定不是西方在世界上的行为方式。

问:特朗普再次入主白宫后,中国与欧洲的地缘政治棋局会发生怎样的变化?

答:中国一直想拉开欧洲与美国的距离,现在特朗普帮助中国实现了这一梦想。问题是,中国愿意为我们提供什么来说服我们相信这种和解。

问:特朗普的最新举措对欧洲有何影响?

答:70年来,我们欧洲人一直受益于将我们的安全委托给美国。这对我们来说既方便又便宜,却使我们过于依赖一个国家,而特朗普正在放弃我们与之共享的自由和民主原则。欧洲必须决定是要成为“迪士尼乐园”,还是为自己的命运负责。

问:我们应该害怕中国吗?

答:我们应该意识到,中国所代表的价值观和原则与我们不同,但我们也有共同利益。在气候变化或地缘政治平衡等问题上,我们必须与中国合作。与中国人保持良好关系并充分了解他们,以便在我们力所能及的范围内开展合作,并在必要时做好准备,这符合我们的利益。我们还必须牢记另一个问题,那就是在文化、历史和理解生命价值方面,中国不是欧洲的美国替代品。

本文由西班牙《日报》网站4月11日发表,原题为《“中国不想主宰世界,也不想被主宰”:专访西班牙前驻华大使拉斐尔·德斯卡利亚尔》,记者是胡安·费尔南德斯。

4月15日拍摄的北京日出景象(新华社)

原文:https://www.toutiao.com/article/7493444196566598184/

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