亲爱的读者,如果你对韩寒与陈丹青对话全文和韩寒在一周立波秀的全部对话不是很熟悉,那么你来对了地方。今天我将和大家分享一些关于韩寒与陈丹青对话全文和韩寒在一周立波秀的全部对话的知识,希望能够帮助大家更好地理解这个话题。
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韩寒与陈丹青对话全文
聊天实录:陈丹青:现在大家都喜欢上网,能看的报纸没有几张。
韩寒:我看过好几千块钱的报纸、杂志。很多人对我说要不要从国外给带,或者寄一些报纸。上网后,他们问我要不要通过代理上国外的网站,但这些我都不想看。我倒是喜欢看国内的报刊,因为国外的那些报刊网站,你都能想象得到,看一点你都能举一反三,包括他们对中国的态度,对中国的人权啊,或者政治啊,社会啊,那些态度其实都是在那明摆着的。我就看国内允许你看的东西,有时候看了都觉得很好玩。
陈丹青:你把它当文本看。杂志你看什么杂志?
韩寒:基本上看三联生活周刊、男人装、南方周末,好多杂志都看,每月都要花不少钱买一些杂志。我主要看资讯嘛,因为我不看别人写的东西,我不需要看别人怎么写的。我需要资讯,哪怕是属于政府过滤的资讯,也没有问题。因为我基本上知道没有过滤的资讯是什么样的,然后你再看过滤后的资讯,你会觉得很有意思,你就会知道原来这个,肚子在慢慢地放大,头脑在不断的地缩小,这是挺有意思的事情。如果全放开了,你什么都能看,反而不好玩了,跟你想象的又是一回事。
陈丹青:有一个艺术家,他公开承认他任何东西都要看,他说每个超级市场都是博物馆。通常传统艺术家会觉得这是低俗的东西、公众的东西,他是第一个拥抱这个,就他全都肯定,然后面对它,然后会转换成一种创作,但是你完全没有这个意识。
韩寒:我不看人家正儿八经创作的小说,写的文章。我觉得我是一个挺容易受人影响的人,就是我看到这个东西我觉得很喜欢,我很擅长模仿,我马上就可以写的跟他一模一样。因为我觉得这些是我不好的地方。不看别人的文章,免得看了之后,就借鉴别人的文章。
这两年,国内好书很多,以前国内一些书、电影都是比较紧的。然后好多老师,告诉你这个书不能看,那个书不能看。以前我们在新华书店能买到的书,其实都是一些能看的,但是到了后来呢,现在图书馆反而放得很宽,对电影收得很紧。
还有像这种,管得非常紧,但是图书很宽。我想可能是图书市场真的是太不景气了,所以也不会搭理,你随便写吧,可能不会出什么问题。
陈丹青:因为没有那么多时间全部去看,去审查。就像连续剧审查要比电影审查要好的多。因为他两个钟头看完了他就可以出意见了,电视连续剧二三十集,四五十集,他能过的地方就过了,因为他没有时间。
韩寒:我只是不读别人的小说而已,其他我什么都读,因为我觉得阅读和学习肯定是必要的,但是我在初中高中的时候,已经做了大量的准备,阅读太多的话,反而还不如自己去想,如果你成为一个还不如自己去想宗教来。
我也喜欢过画画,因为我看杂志比较早,所以就都会有所了解,但是因为画画是属于我中断的梦想。虽然说我喜欢,但是我中断了,中断了我就刻意地把这个事情平一点。看到别人画的特别好,就有时候心理不舒服。我那种不舒服不是妒忌的不舒服,这是觉得会有一些遗憾的不舒服,就像如果我当年没有出书,但自己又喜欢写东西,现在就是一个普通人的话,我就不会去关心一些书什么的。
陈丹青:海明威说过这个话,他说我从来不读后来人东西,德国还有一个艺术家,我在《纽约琐记》里提到过他,人家就问他:你对当代艺术怎么看,他说我对他们从来没有看法,我从来不在乎他们,但是他们都在乎我。我不知道说真的还是假的,但是毫不思索就说出来了。
你完全不看别人的小说?
韩寒:以前上学的时候看的多,自己写小说还挺多的。五四那个时候人的文字好,他们写文章当时应该很讲究这种文字的美丽,他们会把一个东西表达的很有意思,文笔会很好,不像现在的小说。
陈丹青:现在很多30岁以下的读者,看书的时候对共和国所有的作家跳过去,直接看民国的东西,我很注意这现象。80年代最牛逼的这些作家,对我们这代人当时还有很大的作用,对60年代出生有很大的作用,到你们这就没有用了,我特别高兴这件事情。
韩寒:当时学校有图书馆可以看书,我也比较喜欢出风头,一篇文章1000个字,我想怎么把这个1000个字写的很精采,后来我发现共和国的作家不具备这个能力,后来觉得梁实秋那批人他们文字非常活,所以看的比较多是他们的文字。包括老舍矛盾他们的文笔都很差。
陈丹青:还有巴金,写得很差的。冰心完全没有办法看。老舍还好,但是不经读,读过就可以了。钱钟书当然学问好,见解也好,但是不是我喜欢的那类作家。
五四那代人是开路的人,开路的人开始的东西比较幼稚,除鲁迅一上来就很老成,但是也有天才,就像曹禺,20几岁写的剧本,一辈子也知道没有办法超越,喝酒骂人,写不出来了。
现在这种情况我可以很理解,大家都说我组画画得好我也承认,我现在画不过那个时候不知道为什么,就是这个跟一样,勃起状态不一样,这个没有办法的事情,不能勉强。
我喜欢鲁迅、周作人,然后其他人也都有好的东西,像老舍《骆驼祥子》还是很好,虽然还是没有读完;巴金小时候读过,《家春秋》几乎全忘了,晚年的东西完全没有办法读,什么《真话集》,完全是被北京破坏掉的一个人在说话,他已经没有了才华。
韩寒:他们最差的就是文笔,我一点都不能读下去,放在课文里面的东西,我们的学生就觉得文章应该是这么写的,我们应该很平实的写文章,平实的是说明书、设问,文章就是要有文才,课本里应该放梁实秋那些东西。那因为政治的因素,我们的课本里没有这些东西,所以,从小给我们背诵的那些内容,我们就觉得这个东西需要背诵,肯定很精彩,肯定是中国最精采的东西,在那里背诵。后来我发现,其实我们背诵都是描写东西特别差的文字,所以写文章一开始写成这样。如果当时放一些钱钟书的东西,中国的学生作文不至于象现在这样,肯定会更好,也会更加理解真正的文学,理解文字的学问。
我很庆幸自己不喜欢那些,所以现在写的文章真要说有一点什么样的影响,就是那一批人的影响。
我觉得写文章,首先文学是文字的学位,一个人文笔好不好放在第一位,我觉得文笔很好的人各方面都是不会差到哪里去的。
陈丹青:我比较特别一点,因为我1982年出国了,当时我几乎没有看过中国新小说,但是很有意思我认识王安忆和阿城,后来我觉得他们确实是我们这一代作家里优秀的人,王安忆会说故事,尤其是女孩子的心理;阿城的文才很好,一上来就挺老成。
此后新出来的作家反正我都看不下去,像余华,苏童,我看一页我就放下了,然后我说不好意思,但是又放下了,就是这样,故事都满好,挺过就可以了,我没有想再去读那个小说,怎么用笔就是不对。但是这个是得罪人的事情,点了名的事情不好,但是我只能说他没有骗住我,没有让我读下去。
韩寒:我也是,余华的小说我现在是一本书都没有读下去,我家里有他的书,《活着》电影倒是看了,但是书就像你说的翻开两页,我觉得文笔不是我喜欢的文笔。你能感受到他是用西方翻译小说的语言在写。我们在这里很坦率说的时候,当这个节目放出去了以后,那到头来大家都说我们炒作。
陈丹青:狂妄,炒作,骂人。我觉得我们语文失败了,我以为语文很成功,但是至少在你身上没有成功。我们的语文是很糟糕的语文,什么主题思想,中心思想,段落大意发挥,据我知道就是这样,我们从小就痛恨这套,但是我们没有什么理由说拒绝做。
现在老师也很成问题,有时候课本差一点没有关系,但老师天天跟你说这个非常重要。
韩寒:如果说多了,像老师毒害青少年,
陈丹青:这个帽子很大的,什么看不顺眼都可以扣上毒害青少年的帽子。
韩寒:反正这念头你看一个人顺眼就可以说他是新锐,他在宣扬一些新的东西,但是一旦看不得不顺眼,随便谁都可以扣一个毒害青少年的帽子,那就不好了。
韩寒在一周立波秀的全部对话
周:大家好,非常高兴今天请到了我的好朋友,公民韩寒先生。韩寒你好,非常开心你能够到我节目来做客。韩寒:你好!
周:当时你休学是因为厌学还是一种反叛心理?
韩寒:我当时不喜欢。
周:不喜欢读书,还是不喜欢读书的那种氛围?
韩寒:我喜欢读书,我也喜欢学习,但我就不喜欢在学校里,我也不知道为什么。我觉得人肯定要不断的学习,你不学习一定要被淘汰掉嘛。但我觉得学校反而是一个特别不适合去学习的地方。
周:当时你离开学校不是为了想逃避学习,而是不喜欢学校的那种氛围。
韩寒:其实啊,也喜欢,因为女同学们都在学校嘛。
周:那你蛮早熟,你是什么时候休学的?
韩寒:我是高一的时候,我只念了两次高一,我先留了一级。
周:留级生是什么感受啊?留级生,坐在你旁边的人,你一种感觉是什么感觉啊?
韩寒:当时我试图营造出一种就是老大的感觉,以为我比你们都大一岁。
周:同学们看你的眼光会不会比较异样?
韩寒:也还可以,当时我就跟同学们说“同学们,我已经是留级生了,反正我留了一级,今后你们班级里有什么不好的这种事情,做错了事情,老师问起来就全部推到我头上,我不要紧的。我留了一级,我是你们的大哥嘛。”我想我死猪也不怕开水烫,结果哪想到他们真的全都推在我的头上。
周:而且还不把你当大哥。人家说你八门功课,说你居然七门功课不及格,有这事儿吗?
韩寒:连体育都没及格。
周:是吗?
韩寒:真的,就是我那个时候的长跑是从来都不及格的,我们老师可能想让我出丑吧。
周:出丑?
韩寒:是这样,所以我当时想得很明白。跑八百米嘛,所以我就想,我一定丢人一点,就丢个后五六百米去丢人不要紧,但我要曾经辉煌过,我一开头就要像跑一百米那样跑。
周:你就以百米冲刺的速度去跑八百米?
韩寒:就以八百米的速度跑了出去,就一开始就把大家拉开了一段距离吧。但是当跑了一圈以后,我发现那些人还是在我后面。然后又跑了一圈,我发现那些人还是在我后面。那两圈以后就赢了嘛,我就跟同学们欢庆。同学们抱着我,我也抱着他们。说你太牛了,韩寒。居然领先了,但是你为什么还有一圈你不跑了呢?因为学校的跑道是250米的,不是400米的。
周:哦,是这个情况。
韩寒:对,当时,我落到了最后一名。又跑了一圈,还是追到了第一名,还是破了校记录6秒钟,所以一下子就变成了一个区里面的长跑运动员。还出现过你说的那种,跟在人家车后面跑。因为跑到后来,会有一些类似迎春长跑啊之类的,跟一些政治活动挂钩的一些长跑比赛。然后我们学生在那里跑,警车在那里开道。哪个警车开着开着,突然转过头对我说“朋友,不好意思我开错路了。然后他让我回来,我又比人家多跑了几百米,但我还赢了。所以,其实我体育还可以。
周:我对你的小时候非常非常感兴趣,因为我冥冥当中感觉到,我们可能会有异曲同工之妙。你小时候调皮吗?
韩寒:调皮。
周:你爸爸妈妈打你吗?
韩寒:打我。
周:爸打还是妈打?
韩寒:爸打,妈也打。
周:那你比我痛苦,我主要是我妈妈下毒手,爸爸妈妈打你的话,分不分部位,还是打到哪儿算哪?
韩寒:其实我爸妈还是挺疼我的,他们一开始打我头……后来觉得可能会打傻掉,就拧,但是这就给了我逃跑的时间嘛,因为你打脑袋是没有预备的,你说着说着,一下,直接就中了,但是拧你就必须得先把你这个人按住,然后再开始拧,就像找着车一样,它是需要一个过程的,所以我就容易逃。
周:OK,我明白了,那你爸爸妈妈打你的时候,到后阶段有没有动用什么凶器什么的?
韩寒:后来他们就打不到我了,我就跑步跑得很快了。
周:像我妈妈会用凶器,拖鞋啊、尺啊,她会借助器具来打我的。
韩寒:那你这个就很难防了。
周:在博客上写了那么多文章,你会不会觉得是一种负担,或者是有时候会有点厌,或者是很长时间不去更新博客。
韩寒:反而这个倒不是一个负担,因为博客其实是一个很好的,一个信息传播的,交流的一个渠道,因为它很直接。我相信你肯定也有这个感受,因为在这个里发生了各种各样的时事,真的是太了。像我这样一个很懒的人,就经常情不自禁地会勾起创作的欲望,所以我觉得写这些博客来说,完全没有任何的负担了。
周:那你觉得你的创作,你的写作是为自己还是为社会?有的人写作他完全是为了自己一种自我欣赏,还有一种他是有一种所谓的责任感,那么还有一种就是职业了,他就把这个当工作了。
韩寒:我觉得其实为自己是最开心的,你就要确定你自己这个人不是一个反人类、反社会的人,那么为自己其实就是为社会。
周:那比方说,在你的文章当中,因为你的观点都比较犀利,比较独特,有没有想过比方说涉及到具体的人或者事,有没有会想到别人,别人会对你有看法,或者你在乎不在乎别人怎么看你?
韩寒:牵涉到具体人的时候呢,我以前会写到具体的人,我经常会跟那些人打打笔仗,后来我发现,具体的人都不大跟我玩了,我就没人玩了。
周:你所从事的写作和你所从事的高风险的职业,这两个东西怎么能有机地结合在你一个人身上?
韩寒:因为我不喜欢站着工作,我发现无论是写作还是赛车,都是坐着工作,所以我觉得这两个工作能够结合在一起。
周:你是个赛车手,你在路上会不会开快车?
韩寒:我开车开得很慢。
周:哦,是吗?
韩寒:因为关键是我觉得没人付给我薪水跟奖金,没有必要开这么快。
周:哦,你的速度是计时的啊?
韩寒:因为就好比你在街上你也没有必要去表演脱口秀一样,我觉得这个还是得留在它必要的时候,然后再去把这些技术发挥出来。
周:冒昧地问一下,现在有没有女朋友?
韩寒:有的。
周:是长线的还是短线的?
韩寒:我觉得关于上海市这个问题会更多的。
周:那你有没有考虑那个,一旦结婚以后,对你很多你的女性粉丝会是造成致命的伤害。
韩寒:不会不会。
周:你已经是很多人的一种梦想。
韩寒:我觉得不会有,因为我的一些女性的读者,我觉得应该都具备一定的智商。不一定像刘德华,非得要……不是说刘德华的粉丝,就是我不一定非得要像刘德华那么做。
周:你买房子了没有?
韩寒:我北京有一套房子,买得很早,3900买的。当时有人问我卖不卖,那现在开完奥运会以后,大概也涨到一万多嘛。那他问我什么价钱卖,我算了一下,因为我房子在我手里有了好几年,虽然没有住过,但是有一个折旧率嘛,像车一样。所以我想了一下,我说那可以3500出。
周:3500?
韩寒:就是我觉得其实这个才是正常的,因为如果大家都这样的话,那我想可能这个社会会更加的美好一些。当然这只是我很单纯的想法,很有可能今天这个3500收了这个房子。
周:好,在节目结束的时候,请韩寒送给我们电视机前的观众新年祝福。
韩寒:电视机前的观众朋友,大家好,祝大家新的一年快乐!
周:这句话他去年也这样说,快乐。
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