回答者:一小时三个小时日期:13小时前

那是肯定的啦,清初没有鸦片的祸害,而且刚打下江山,还是平定内乱的时候,战斗力不强都不行。

回答者:这是谁家的嘟总呀日期:2022年10月03日·优质历史领域创作者

“我变秃了,也变强了!”这并不是一句玩笑话,在明末清初的时候,给人印象非常弱的明军一旦剃发易服,战斗力提升了不止一个档次。

不吹不黑,连投降的明军都尚且如此,不难看出当时的后金军队绝对算得上是17世纪的一支劲旅。

同期能与之匹敌的除了李定国的大西军外可能也就只有远在欧洲的西班牙大方阵了。

女真不满万,满万不可敌

这话虽然说的是完颜阿骨打建立的金朝,但后金之所以叫后金就是因为人家都发源于同一片地域,所以这句话用来说努尔哈赤的后金也是没问题的。

和草原上的游牧民族一样,生活在大兴安岭周围的女真人也是非常善战的民族。

只不过由于女真人长期处于各部族分治,所以实力也就被分割了,给人的感觉并没有多强。

可一旦女真各部统一后往往就会出现一个军事实力强大的政权,就比如完颜阿骨打的金朝和努尔哈赤的后金,甚至作为女真人先祖的扶余人建立的高句丽也是一样。

可见这群整日在山中狩猎,在河海里捕鱼的汉子一旦上了战场也是要吃人的。

而女真人之所以善战,原因不外乎以下几点。

1、高纬度地区在生产力落后的古代搞农业种植效率非常低下,所以女真人一直保持着围猎、捕鱼的生活方式,这种生活方式受到季节影响比较大,无法围猎和捕鱼的时候,汉子们就有大量的时间可以用来进行军事训练。

2、同上,围猎和捕鱼的同时,女真的汉子们也积累了大量的战斗经验,甚至因为祖祖辈辈都如此,很多战斗技巧甚至是刻进了基因中的。

3、相较于精耕细作的中原地区,农业种植效率低下的高纬度地区没事还能养养马,作为冷兵器时代最重要的战略物资,马匹的多少很大程度决定了军队的战斗力。

不难看出,女真人和草原民族一样,都是天生的战士,一旦力量得到了整合,形成战斗力会非常的快速,而且很强。

当然,女真人虽然是天生的战士,但赤手空拳肯定是打不过别人舞刀弄枪的,所以女真人也并不是毫无弊端的。

由于生产力落后,采矿和冶金技术就是女真人的痛点,而中原王朝虽然冶金技术发达,但铁器同样是重要的战略物资,所以中原王朝管控的都很严格,女真人就算想买一般都很难。

除此之外,还有包括茶叶、丝绸等贵族们趋之若鹜的奢侈品往往也都是中原王朝用来威慑这些游牧、渔猎民族的“核武器”,也是中原王朝控制他们的一大利器。

一旦中原王朝宣布单方面关闭互市,就相当于要了他们的血命。(原来古代也玩经济制裁)

满清八旗兵的战斗力为什么这么强

八旗兵之所以能在17世纪成为这个世界上一支让人闻风丧胆的部队,原因是多方面的,但最主要的原因还是出在明朝身上,准确的说是出中原王朝身上。

摸着大明过河。

中原王朝经历了数千年的发展,军事体系已经非常成熟了,其中就包括训练,尤其是到了明朝,军事训练不仅成体系,而且高度的规范化。

这种高度规范化的训练使得就算在明朝末年,士兵经常拿不到军饷,武备废弛的情况下依旧能和后金八旗兵打得有来有回。

有样学样,见明军搞规范化训练,后金也跟着搞,通过学习明军来压过已经衰朽的明军。

不要忽视规范化训练的作用,一群没经过规范化训练的骑兵嗷嗷叫着冲进一队经过规范化训练的步兵阵,结果只能是骑兵惨败。

别以为骑兵冲锋绝对克制步兵,事实上经过规范化训练后的步兵阵是很强大的,除了步兵懂得运用各种兵器协同作战外,还能根据战场情况的变化快速进行变阵,这是非常恐怖的。

步兵尚且如此,试想一支经过规范化训练的骑兵会有多恐怖,参考关宁铁骑;一支经过规范化训练的火绳枪方阵有多恐怖?

是的,明朝末年已经有了一套针对火绳枪方阵的非常完善的训练操典了。

而这些统统都被八旗兵给学去了。

不管是训练,还是兵员素质,真正决定一支部队强弱的我觉得还是待遇。

如果说什么事能让一个男人连命都可以拼进去,那么一定是给背后的家庭创造幸福的生活。

而创造幸福生活最直接的方式就是获取财富。

戚家军为什么强?除了戚继光过硬的军事素质及规范化训练外,最重要的就是戚家军待遇好。

回到文章开头。

“我变秃了,也变强了!”这话说得是明军投降清军后战斗力一下子就得到的飞升,这是为什么?

还是待遇二字。

八旗兵战斗力之所以强悍,最大的一个原因就是待遇。

为了统合各部落各势力,努尔哈赤将原先的牛录制改编为八旗制度。后来为了安抚归降的明军还弄了个汉八旗出来。

八旗制的本质其实是一种自上而下的金字塔模型,结合了行政和军事于一体的制度。

“出则为兵,入则为民;耕战二事,未尝偏废。”

这种制度不仅能对军队进行有效管理,还能让士兵做到完全脱产,由本旗内的耕户或其他从事生产的劳动力进行供养,全身心投入到训练和战斗当中。

大致的模式就是一户养一兵,到了皇太极时期发展成了数户养一兵。

如此一来,男人在前线拼命的存活率得到了大大的提高,也没了后顾之忧,反正就算自己战死了,基于八旗制度,家人同样能够继续从事生产和劳动,不至于因为家中男人战死而没了生活支柱。

当然,这种制度乍一看军事成本非常低,不仅自成系统,甚至还可以完美实现内循环。

但事实上,这种制度其实非常脆弱,就像上面说的,努尔哈赤时期还能做到一户供养一兵,但到了皇太极时期,数户才能供养一兵,供养压力只会越来越大。

而为了维持这种平衡,八旗兵就需要通过掠夺大量的战利品来填坑。

换言之,如果当年李自成能把满清挡在关外,他甚至都不需要主动出击,过上几年,八旗制度自己就会因为无法满足庞大的军事开支而自行崩溃。

这也是为什么满清八旗兵入关后就迅速跑马圈地,他们是知道八旗制度的弊病的,固定兵员数量的情况下,自然是地盘越多供养压力越小,财富越多。

结语

由于入关后的安逸生活,加上不再有劫掠战争进行激励,八旗兵腐化的速度甚至超过了明朝的卫所兵。

以至于康熙在平“三藩”时就已经非常依赖汉军绿营了!

当然,绿营也没能坚挺多久,乾隆后期,乃至整个嘉庆朝的白莲教起义,满清其实已经无力镇压,不得不准许地方自行组织团练,为后来清末乃至近代中国的军阀割据埋下了祸根。

回答者:yinyin1983日期:2022年02月21日·内蒙古自治区人民医院影像医学科主治医师

皇太极时期的清军战斗力是天命至顺治年间,最差的一个阶段。

明王朝后期的朝鲜挨了清军两次揍,第一次被迫认了哥,第二次被迫认了爹。尤其是第二次,没实力硬作死,蛮横了半天,最后还得下跪保命,无聊至极。都无聊至极了,那么用当时朝鲜军队的战斗力去衡量清朝八旗军队的战斗力,实在是比例没找对。不过,皇太极时期的清军战斗力是天命至顺治年间,最差的一个阶段,和恐怖根本挨不上边,至多和明军势均力敌。明王朝都腐败到那个程度了,皇太极的清军在1640年(明崇祯十三年,清崇德五年)和明军的国运之战,即松锦之战中,也没占到什么大便宜。而且那次交战还诞生了一次“斩首行动”。皇太极与明军曹变蛟的敢死队近在咫尺,贴身侍卫几乎被斩杀殆尽,如果不是图尔格、伊尔登、锡翰、遏必隆等情急之下在远处拼命放箭,还有曹变蛟不是被射中而失血过多几近昏厥,那么皇太极早成刀下之鬼了。估计那时的皇太极被吓尿了。

崇德元年1636年4月(明崇祯九年),皇太极正式称皇帝,改国号大清,族名满洲。四月,皇太极在盛京举行称帝大典,朝鲜使臣罗德宪、李廓态度傲慢,拒不下拜。大喜之日,朝鲜人作死,皇太极极其丢面儿,不收拾你找不到台阶下。

崇德元年(1636年)皇太极以“朝鲜败盟逆命”为由,与十二月二日,率军讨伐朝鲜。

这是清朝第二次讨伐朝鲜,第一次是阿敏带队,这次是皇太极亲自带队。从清军出发到朝鲜仁祖李倧(1595年—1649年)投降,除外路上的12天,所谓的战斗过程一共历经了45天。这45天中,朝鲜没有进行过有效地抵抗,李倧只顾着跑,逃到南汉山城后,唯一一次有勇气的主动出击还惨败而归。最后不耐烦的皇太极下令开了几炮,朝鲜人便投降了。

1637年正月三十日,朝鲜仁祖李倧率领群臣出南汉山城,徒步前往清军大营拜见皇太极,趴在地上请罪。皇太极原谅了他。从此朝鲜认了清朝这个新主子,不光要按时朝贡,还得把昭显世子、凤林大君(后来的朝鲜孝宗)作为人质让清军带走。

这是电影《南汉山城》的故事背景。这个电影好不好,不知道。但它体现的服饰和造型,尤其是满族那个“金钱鼠尾辫”,还是很写实的。另外,韩国人一向的历史自豪感,在《南汉山城》里被压低到极限,这种正视耻辱历史的勇气,对于韩国人来说,挺不容易的。

回到皇太极时期八旗军的战斗力上。为什么说那时清军的战斗力是天命至顺治年间,最差的一个阶段。

因为,皇太极成为后金大汗以后,为了应对外部明朝、蒙古、朝鲜的包围和内部满洲贵族间的各种矛盾,出台了一系列政策。其中一项政策是:完善统治机构,削弱贵族权势。这么做一方面强化了以他为首的国家统治权力,另一方面对应的也大大削弱了以其他三大贝勒为首的满洲贵族集团的势力。

势力最直接的体现就是军事。皇太极戎马一生,估计睡觉的时候,都恨不得一只眼睛盯着军队。他收拾代善、阿敏、莽古尔泰这三大贝勒,根本点是冲着军队去的。

天聪四年(1630),二大贝勒阿敏弃守永平(河北卢龙)、滦州(河北滦县)、迁安、遵化四城。逃跑前,他下令将城中汉族降官降民全部屠杀,财产洗掠一空。皇太极召集诸贝勒大臣会议,定阿敏罪状16条。六月,将其囚禁。

天聪五年(1631年),大凌河战役中,皇太极与莽古尔泰发生口角,莽古尔泰拿起自己的佩刀,数次怒视皇太极。五月,莽古尔泰从和硕贝勒降为多罗贝勒。天聪六年(1632年)十二月二日,莽古尔泰抑郁成疾,暴病而亡。

天聪九年(1635年)皇太极因代善私自设宴款待怨恨自己的姐姐哈达公主,命众贝勒商议代善之罪,众贝勒一致谴责代善蔑视汗王,拟革去大贝勒,并削和硕贝勒职,夺去十牛录人口。皇太极为了表其宽厚,除了罚银,一切未准。

至此皇太极用了九年的时间才彻底除去三大贝勒的威胁。

皇太极削弱以三大贝勒为首的满洲贵族集团威胁的同时,下手最多的是对八旗的调整。他的方式是:换旗,换人和混编。

努尔哈赤死后,八旗的旗主分别是:正黄旗主多铎、镶黄旗主阿济格、正红旗主代善、镶红旗主代善长子岳讬、正蓝旗主莽古尔泰、镶蓝旗主阿敏、正白旗主皇太极、镶白旗主杜度。

皇太极继承汗位后,第一步把杜度的镶白旗抢了过来。因为在努尔哈赤死的那年,他打算把镶白旗主、自己的长孙杜度调往镶红旗,镶白旗则交给多尔衮。遗憾的是这一调动未成之际,努尔哈赤死掉了。皇太极借镶白旗人事混乱之际,趁火打劫,抢了镶白旗,交到他的长子豪格手中。结果,镶白旗战力受损。

第二步,为表明皇太极的尊贵,他把两白旗和两黄旗的旗帜、服饰互换了。这样就成了正黄旗主皇太极、镶黄旗主豪格,正白旗主多铎、镶白旗主阿济格。天聪二年,阿济格因为擅自主持其弟多铎的婚礼,被皇太极削去爵位,以多尔衮掌镶白旗。结果,两白旗战力受损。

另外,皇太极在位期间还不停地狠整多铎及其正白旗,因为正白旗这个原来的正黄旗实力实在是太强了,不光皇太极看着闹心,连后来的多尔衮都贪心。顺治初年,多尔衮混状了后,首先就把两白旗互换了,他成为正白旗主,多铎成了镶白旗主。皇太极这么不肯放过正白旗,那正白旗可不单单是战力受损的问题了。

第三步,阿敏被囚禁后,镶蓝旗主由舒尔哈齐的儿子、阿敏的弟弟济尔哈朗掌管。镶蓝旗开始时是后金的二号人物舒尔哈齐的,这个旗曾经是最强大的一个旗。舒尔哈齐被亲哥哥努尔哈赤弄死后,由舒尔哈齐的儿子阿敏掌管。阿敏经营镶蓝旗多年,手下人不可能真心服从皇太极的铁杆济尔哈朗。结果,镶蓝旗战力受损。

第四步,莽古尔泰死后,皇太极把自己的正黄旗和莽古尔泰的正蓝旗混编,成为新的正黄旗和镶黄旗,皇太极成为两黄旗旗主。原来的镶黄旗改成正蓝旗后,仍由豪格掌管,除此之外还从新的两黄旗中分出几个牛录给了豪格。这种互相渗透的融合性可不是一时半会能解决的,解决不了就是互相伤害。结果,两黄旗战力受损。

至于代善一脉的两红旗呢,自然跑不了。皇太极不光严重地刺激了代善,还更严重地刺激了岳讬。岳讬英年早逝和不停地受到刺激息息相关。要不是代善一脉有拥立之功,还懂得克制退让,估计结局不会好到哪去。皇太极如此刺激代善和岳讬,两红旗怎么可能为他卖命。结果,两红旗战力受损。

皇太极临死前,满八旗的旗主是:正黄旗主皇太极,镶黄旗主皇太极,正红旗主代善,镶红旗主罗洛浑(代善之孙),正蓝旗主豪格(皇太极长子),镶蓝旗主济尔哈朗(舒尔哈齐第六子),正白旗主多铎,镶白旗主多尔衮。

皇太极通过自己多年对八旗不停地整治,即换旗,换人和混编,弄出了这么一套阵容。好处是巩固了权利,坏处是折损了很大的战力。这种好处和折损在短时间内是无法恢复的,可一旦恢复了肯定会比初始阶段强得多,这个时间段历经皇太极整整一朝。

皇太极死后,豪格一方有两黄旗、两蓝旗、两红旗的支持,多尔衮一方只有两白旗的支持。豪格可谓实力强大一手好牌,可他为什么没有当上皇帝,后来还那么容易的让多尔衮给弄死了。就是因为父债子还,两黄旗、镶蓝旗、两红旗没有一个旗是真心支持他的。要不是代善、阿敏、莽古尔泰、皇太极这四脉合谋勒死了多尔衮他妈大福晋阿巴亥,怕多尔衮当上皇帝后报复,不然早站在多尔衮一面了。

回答者:松松1915日期:2021年05月28日

实话说当时的战法,清初的八旗战斗力是非常厉害的。明朝自“萨尔浒”之后基本不会和清兵正面开打。无论是正史还是野史,明朝后期的很多将军都是敢打李自成的叛军,但是遇到满清的部队都是躲着。要么靠守城。或是像毛文龙那样凭借地理优势,偷袭!

鳌拜是“巴图鲁”在很多记载中有一段一行五人冲击有地理优势的明朝200多人的军队。清史不能全信,所以看了些野史,描述的也差不多。平时生活在东北的朋友比较下身边的满族,蒙古族,汉族的平均身体素质。想一下冷兵器为主时候的力量对比。以及明朝后期的朝野状态。

电影“南汉山城”的时候的朝鲜也罢,韩国也好,韩国的身体平均素质是二战之后一步步发展的,到了八十年代才发展到现在韩国的平均身体素质。现在韩国的平均身高进步速度世界第一,在电影那个时代根本不是那么回事,身边有认识满族和朝鲜族的比较下的话(注意我说的是朝鲜不是现在韩国)。

我觉得电影不但没有夸张,反而是把当时满清弱化了,一个满清“巴图鲁”领兵器PK基本打遍当时朝鲜无敌手也差不多!

现在韩国在体育方面给大家感觉就是“做人底线低”,2002韩日世界杯,韩国的短道速滑。韩国体育方面要是比不要脸那绝对冠决世界,傲世群雄!

回答者:frdesdt1日期:2022年03月12日

我最厌恶的就是清朝,野蛮落后,整个一个奴隶制部落联盟,几乎毁灭掉中华文明。但不得不承认,早期后金军队好强,强到突破认知。怎么强法,没见过,战仗说明也看不太懂。看看清朝的版图,征战百年,最强时1500万平方公里有效控制,彻底解决北方游牧民族的威胁,西藏入版图,势力直达万里之外的中亚,蒙藏回维各大族均臣服。清兵的战术并无压倒优势,只能靠人拼,吃苦耐劳与强悍的军队冠绝天下。