网友:上甘岭的旗帜

回答时间:06月16日

法国和德国都是欧洲大陆上的陆权国家,都曾经在军事上称霸欧洲,历史上法国和德国之间是互有胜算,但是现在的法国军事实力则是全面超越德国。

法国是五大常任理事国之一,七国集团成员,欧盟的主要话事人,在欧洲和北约都是特立独行的存在,国防自主性极高。法国在国际政治、军事和经济舞台上都有重要影响力。法国外交和国防独立,有自己独立且完整的国防工业体系,是欧盟国家中军工体系最完整、军力最强大的国家。

德国在近代史上,德意志帝国连续挑起了两次世界大战,德军的装甲部队曾经横扫大半个欧洲,一度崛起为欧洲军事力量的老大。然而如今的德国,虽然是欧洲第一经济强国,是欧洲经济的火车头,但是军事实力则是大大缩水,已经不能同日而语。

体量

法国国土面积55万平方公里,法国为欧洲国土面积第三大,西欧面积最大的国家,人口6500多万。2022年法国GDP达2.78万亿美元,位居世界第七。法国2022年军费开支544亿美元,位居世界第六。法国现役总兵力26万人,其中陆军14万人,海军5.5万人,空军6.5万人。

德国国土面积35.75万平方公里,人口8300万,是西欧人口最多的国家。2022年德国GDP总量4.03万亿美元,排名全世界第四。德国2022年军费开支534亿美元,位居世界第七。德国军队现役总兵力122000人,其中陆军80000人,海军16000人,空军26000人。

法国在国土面积和军队规模上占优,但是和德国在人口总量和经济总量上有不小的差距,而军费开支的差距可以忽略不计。

海军

法国海军总兵力5.5万人,包括海军陆战队和海军航空兵。法国的海外军事基地数量仅次于美国,也是世界上除美国以外装备核动力航母的国家,除了预警机和蒸汽弹射器使用美国外,其余均为自行研发,也是目前世界上唯四的能研发舰载固定翼战斗机的国家。

法国海军拥有1艘戴高乐级中型核动力航空母舰,3艘西北风级两栖攻击舰,1艘梭鱼级攻击核潜艇,4艘红宝石级攻击核潜艇,4艘凯旋级战略核潜艇弹道导弹核潜艇,2艘地平线级护卫舰,8艘欧洲多任务护卫舰的法国版阿基坦级护卫舰,5艘拉斐特级导弹护卫舰和6艘花月级护卫舰,舰艇总吨位超过35万吨。

德国海军总兵力为16000人,主要装备为潜艇和护卫舰,没有航空母舰,虽然有盾舰,但是火力非常弱。德国海军目前装备有6艘212型潜艇和18艘护卫舰,舰艇总吨位17万吨。

德国海军拥有3艘排水量6000吨级的萨克森级护卫舰和4艘7000吨级的巴登-符腾堡级护卫舰,以及不来梅级2艘、勃兰登堡级4艘、布伦瑞克级5艘。另外还装备有62架CH–53G重型运输直升机。不过非常奇怪的是德国6-7000吨级的大型护卫舰虽然装备盾舰系统,但是却搞出了大型轻火力护卫舰这种神奇操作,火力配置只相当于千吨级轻型护卫舰,战斗力堪忧,令人费解。

显然法国海军远强于德国海军,海军兵力是德国的数倍,舰艇吨位也是两倍以上,而且拥有航空母舰、核潜艇、两栖攻击舰等德国海军没有的大型舰艇,就是盾舰也比德国海军先进。

陆军

法国陆军总兵力14万人,主要装备坦克、装甲车、火炮、轮式车辆、轻武器均自成体系,没有一件进口装备。主战坦克有220辆勒克莱尔主战坦克和600多辆AMX-30B2主战坦克,各种装甲车辆6000多辆,155毫米牵引炮105门,155毫米凯撒自行火炮273门,227毫米火箭炮61门,120毫米迫击炮363门,反坦克导弹2000多具,反坦克火箭筒20000多具,20毫米高炮774门,中近程防空导弹500多部。此外法国陆军还装备有40架的虎式武装直升机,是当今世界的先进武装直升机。

德国陆军目前总兵力为80000人,主要装备有豹2主战坦克328辆,黄鼠狼步兵战车388辆,美洲狮步兵战车144辆,鼬鼠1/2型空降战车48辆,拥有M270多管火箭炮38辆,PZH2000自行榴弹炮123辆,猎豹35MM自行高炮280辆,这些都算得上世界先进的武器装备。另外还有2600多辆装甲车,161门105毫米牵引火炮,192门155毫米牵引火炮,1145门20毫米高炮,反坦克导弹若干。此外还有59架虎式武装直升机59架,115架UH-1直升机,51架NH-90直升机。

法国陆军的兵力比德国陆军大,装备水平都非常高,两国的陆军装备几乎都是自行研发。其中德国陆军的豹2主战坦克和PZH2000自行榴弹炮都是世界级的先进武器。

空军

法国空军总兵力6.5万人,主力装备阵风战斗机和幻影战斗机,目前并没有装备第四代战斗机。主要机型包括95架阵风战斗机,300多架幻影战斗机,100多架美洲虎攻击机,60架幻影2000N型战斗轰炸机,4架E3F空中预警机,89架直升机。法国空军没有大型运输机,装备的A400M运输机只能算是中型运输机,最大载重只有37吨,无法运载主战坦克,并且装备数量不多,只有20架左右。

德国空军总兵力为26000人,共装备各种战机600多架,其中只有180架台风战斗机是第三代战斗机,其余均是第二代战斗机,包括85架狂风战斗机和若干F4战斗机,总共有300多架。运输机有56架,其中C160运输机45架,最大的是6架A400M运输机,运载量不大,只能算是中型运输机。另外还有70多架教练机。德国的地空导弹不少,有毒刺4000部、霍克72部、罗兰89部、爱国者36部。

法国空军兵力规模是德国空军的两倍以上,但是装备规模却相差不大,不过法国空军的主战装备数量的占比要大一些。

战略军力

法国的军工体系完整,自成体系,几乎可以为法国军队提供所有的武器装备。德国的军工实力在全世界也是赫赫有名,但是论完整性确实不如法国,比如德国就没有独立研发战斗机、航空母舰、核潜艇、两栖攻击舰的实力。

法国在核武器等方面有独特的优势,法国拥有独立研发核潜艇、潜射弹道导弹、战斗机、航空母舰等的能力,这些都是德国无法相提并论的领域。

作者观点

法国与其他西方国家有很大的不同,军事上极少依赖美国,自成体系,独立性强。这也是法国在国际舞台上特立独行的底气,始终以世界性大国自居。法国是欧盟唯一的安理会常任理事国和唯一的核国家,地位独特,和经济实力强大的德国并称欧盟双雄。

德国虽然不是安理会的常任理事国,但是依托欧盟这个平台,德国的政治影响可不算小。因为英国的脱欧,欧盟内部的三驾马车变成了两巨头,而明显在经济实力上法国是比不上德国的,这就造成了德国在欧盟内部一家独大。德国通过自己的经济实力优势,在欧盟内部可是占尽了优势,随着欧盟一体化的加深,德国越来越成为欧盟经济和政治上的代表,而法国只是军事上的附庸。

有人说现在的德国通过欧盟兵不血刃就实现了统一欧洲,掌控了欧洲,这可是德国发动第一次和第二次世界大战都没有实现的梦想。

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网友:西府赵王爷(提问者)

回答时间:2021年05月03日·优质历史领域创作者

答案很明显,德国被法国吊打,法军一个月平推柏林。

1940年夏,德国在灭掉波兰之后,暂时停下了东扩脚步,转头开始向西欧发难。德军的钢铁军团先是以迅雷不及掩耳之势,横扫了荷兰、比利时等一众低地国家。随后出其不意,绕过了英法联军重兵驻守的马奇诺防线,直击号称拥有“欧洲最强陆军”的法国。

当时的法国号称“欧洲陆军第一强国”,阵容非常强大。在许多人看来,法国都应该是与德国旗鼓相当的存在。所以,这一战应该是势均力敌,双方必定会打得相当焦灼。即便德国最终能够取胜,那也一定是惨胜。

然而谁也没想到,德军突破马奇诺防线,打了法国人一个措手不及,数十万精锐搁浅敦刻尔克。而德军利用装甲兵团机动性所展开的闪击攻势,更是让法国人手足无措,无法应对,最终法国兵败如山倒,仅仅坚持了39天便宣告投降。

1940年6月22日,德国人的坦克开进了巴黎街道,凯旋门则成为了德军庆祝胜利的背景板,没有人能在法国投降前占领巴黎的“定理”,再次得到验证。在德国人的闪电战面前,所谓的“欧洲最强陆军”彻底成为了一个笑话。时至今日,还有不少人会借此来嘲讽法国,认为柏林依旧远胜巴黎。

不过玩归玩、闹归闹,别拿五常开玩笑。俗话说三十年河东、三十年河西,如今的法军并没有大家想象中那般无力,而德军也远没有曾经的辉煌。如果法国和德国再打一次,法国能把德国吊起来打。

法国虽然在二战中战败投降,丢了不少面子,但是这也不是一点好处没有。过早的投降,导致法国更早的脱离战争,家底大都得已保全,没有像英国那样打成一片废墟。

二战之后,出于法国在国际上的影响力,再加上欧洲大陆需要存在一个对抗苏联的国家。法国得到了一个联合国常任理事国的身份,正式名列五大巨头之一。

有着列强的底蕴,再加上五常身份的加持,如今的法国自然不会差,其依旧是世界上有数的强国。

当前的法国是一个高度发达的国家,百姓生活水平高,工业基础雄厚,社会制度健全。2019年,法国的GDP总量为2.78万亿美元,排在世界第六位;与此同时,法国当年的人均GDP则是达到了4.2万美元,妥妥的高收入水平国家。

法国的经济结构十分稳定,在各大产业都成就非凡。比如说农业方面,法国乃是世界第二大农产品出口国,仅次于美国。而在工业方面,法国基本上全方位无死角,发达且完备。无论是钢铁、石油、机械这些支柱型产业,还是核能、航天这些顶端科技,法国基本都是处在世界前列。

当然了,法国在经济方面的成就虽高,但是比起隔壁的德国还是差了点。毕竟德国才是欧洲第一大经济体,2019年,德国的GDP总量达到了3.85万亿美元,比法国多了一万亿美元;人均方面则是达到了4.63万美元,也要比法国高。

此外,德国的经济结构也同样很稳定,不输法国。尤其是德国的工业发达程度,还要稍领先法国,其在欧洲乃至全世界,都是数一数二的存在。

所以,如果单论经济水平的话,法国确实比不上德国。但是如果要论军事实力,那么德国可就不行了。

当前法国武装部队的总兵力人数在45万人左右,其中常备的作战部队人数达到了34万人。与咱们的数百万大军比起来,这个数字似乎有些不够看。但其实已经不少了,在欧洲诸国里面,这个军队规模足以排在第二位,仅次于俄罗斯。

相较之下,德国可就要差远了,其当前的武装力量总兵力不足20万;作战部队人员更是只有12万人,差不多只有法军的三分之一。

当然了,在现代战争体系下,军队实力并不是靠人数来体现。虽说德国的军队规模不如法国,但是人家军费可一点没少拿。2020年,德国的军费接近500亿美元,和法国差不多。就常理而言,这种同等的军费投入下,军队规模更小的德国肯定能在装备水平上占优。然而,德国人却不按常理出牌。

当前德军的坦克不足千辆,其中作为主力的豹2系列主战坦克仅有200多辆,这个规模基本意味着德国的陆军不具备对外进攻作战能力,只能勉强自保。海军方面,也就是靠着十几艘护卫舰和潜艇撑场子。

至于作为主流进攻舰艇的驱逐舰,德军只有几艘小型的“萨克森”级护卫舰,没有大型驱逐舰。

航空战力方面,德军同样是不够看,仅有两百架左右的战机,其中作为主力的狂风战斗机,还是上世纪八十年代的产品,濒临退役。目前也就那几十架“台风”战斗机能够拿得出手。

相较而言,法军的装备水平可就要高多了,其装备有一千多辆坦克,其中作为主力的勒克莱尔主战坦克,超过500辆。这款坦克可是个好东西,曾一度被宣称全世界唯一的第四代坦克,总体性能不输豹2。

海军方面,法国拥有各型舰艇180余艘,其中包括了核动力航母以及战略导弹核潜艇这样的大杀器。其中那艘核动力航母乃是法国海军的门面,是世界上唯一一艘非美海军的核动力航母。拥有核动力航母的法国海军,乃是一支能够执行远洋任务的深蓝海军,和德国海军完全不是一个档次的存在。

至于空军方面,法国拥有500余架战机,其中大部分都是“幻影”2000和“阵风”战斗机这样的四代机,而且还都是四代机中的明星产品,其中“阵风”战斗机被称作是世界上“功能最全面”的多用途战斗机,比F-16都还牛。

从上面的部分装备对比来看,德军无论是在质量上还是数量上,都与法国相差甚远,完全不够看。事实上,德军的装备水平不仅不中看,还不中用。

德国本身就是二战的战败国,军事发展受限,所以德国的发展一直都偏向于经济。不过,作为冷战时期东西方阵营的对抗桥头堡,德国还是保有了不错的军事力量。不过随着上世纪九十年代苏联的解体,来自东方的压力大大减小,德国就进一步放飞自我了。开始刀枪入库,马放南山,不仅屡次缩减军队规模。连装备的保养维护都不上心了。

据保守估计,当前德军的装备里面,至少60%是没法用的。比如海军的那6艘212潜艇,能用的只有1艘;空军的两百架战机,能够升空执行作战任务的不到一半;至于陆军的那200多辆豹2坦克,有一百多辆都停在仓库里面等待维修。

法国和德国的军费明明都差不多,但装备水平相差却如此之大,真不知道德国的那500亿美元是怎么花的?

事实上,德军不仅仅是装备有问题,士兵素质也很堪忧。当前的德军大部分都是合同兵,他们跟上班族一样,朝九晚五,按时上班下班。要是加班时间长了,人家就会罢工。比如在17年的一场北约军事演习中,就有一队德国士兵,以没有补发加班费唯有,拒绝参与演习。

这种状态的下的德军,无论是作战意志还是身体素质,都非常堪忧。相较而言,法军士兵可就要给力多了,其长期在海外作战,有着丰富的作战经验。

最后还有一点很关键,那就是法国乃是一个拥核国家,有着着核武器的制造与投送能力。而德国作为二战战败国,是不被允许拥有核武器的。这导致德国在法国面前,还没打就直接低了一头。

不要以为德国工业实力那么发达,造核武器就很简单。大家一定要搞清楚,核力量的军用和民用完全不是一码事儿,德国想要造出核武器,没那么容易。就算能造出来,那也需要大量的时间投入,毕竟核原料是需要离心机慢慢提炼的。

而这些时间,足以让法国推平德国了。

总的来说,法国作为五常之一,乃是当今世界上有数的军事强国。不夸张的讲,放眼当今世界,除了中美俄这三大巨头,再没有第四个国家能放言稳压法国一头。相比之下,德国则是彻底放弃了治疗,一心只想搞钱,两个国家走的完全都不是一条路。

如果当前法国于德国爆发战争,法国绝对是吊打德国。且不说法国有着核平德国的能力,即便是常规作战,德国也是毫无还手之力。

网友:游者走天下

回答时间:2021年07月15日

有点儿乳法了,如果打一场常规战,德国人会把法国打得一败涂地。

他军队规模已经少于法国。他的陆军总兵力不到10万,而且没有多少重型装备,他的空军曾经一度没有可以起飞的作战飞机,他的海军缺少大型船只,不具备在海上进攻的能力。他的军队弱小,但是拥有世界一流的军工制造技术,有规模庞大的飞行员培训学校,甚至他是世界飞机零部件的主要供应商之一。

也许你认为我说的是1930年代大规模扩军之前的德国,其实我说的是今天正在进行时的德国。

今天的德国从表面上看军事实力确实不怎么强,截止到2021年3月,德国联邦国防军共拥有18.3万名现役军人,而他的陆军总兵力只有6.4万。同时,德国陆军仅装备有250辆主战坦克,38辆火箭炮,121门自行火炮,这个规模的陆军恐怕很难在欧洲发起一次集团军规模的行动了。

德国空军共有2.7万人,战机465架,其中战斗机仅有200架,而且曾经一度由于战斗机没有得到有效的维护保养,这200架战机无一架能够起飞。海军总兵力1.6万人,只有65艘舰船, 其中最大的军舰是7200吨级的巴登符腾堡州级通用护卫舰,虽说这款护卫舰担任了对陆战术火力支援的任务,代表其战斗力的却只有一门127毫米轻型舰炮

装备不行,似乎军队士气训练纪律等也存在着严重的问题:

前两年跟意大利联合军演竟然败给了意大利;

还有一次因为演习的时间太长士兵们竟然抗议;

更有甚者,派往阿富汗的德国军队人均每年要喝掉200升酒,却没有取得显著的战果,被称为酒囊饭袋。

表面上看德国军队处境非常尴尬,其实这些都是假象。

德国的军事力量在这种假象之下被掩盖的非常好,以至于让很多人相信今天的德国军队不要说跟法国人打,就算是对抗意大利人也不行了。

其实,德国真实的实力只是没有摆到人们的面前罢了,只要他愿意,完全可以像二战之前那样,在短时间内将自己的十几万军队扩充到百万。

别看德国军队武器装备数量少,也没有什么进攻性的武器,但是德国是世界上军事装备制造能力最强的国家之一,即便是今天他被严格限制发展了,仍然是世界排名前5名的国际军火出口大国。

德国生产的豹2坦克仍然是世界上最受欢迎的坦克之一,从1979年生产至今,已经建造了3600辆,并且出现了多达17种变体,被将近20个国家的军队中装备。

(豹2坦克)

他的自行榴弹炮PzH 2000自行火炮也深受各国欢迎,这款榴弹炮可以在9秒的时间内发射3发炮弹,56秒时间内发射10发炮弹,12分钟的时间内发射60发炮弹,战时足以为前线部队提供猛烈的火力支援。从1998年至今,已经在意大利,荷兰,匈牙利,卡塔尔,克罗地亚等多个国家军队中使用,以替换老旧的M109榴弹炮等旧装备。匈牙利曾经在2018年12月一次性就订购了24辆这款榴弹炮。

(德国PzH 2000自行火炮)

虽说德国没有属于自己的独立研发的战机,不过他却是世界主要飞机零部件供应商之一。同时,和法国、西班牙等国家经营有世界上唯一可以和美国波音飞机相抗衡的空中客车公司。

空中客车公司不仅具备生产民用大飞机的能力,而且也是重要的军用飞机生产商。在2008年的时候,空中客车公司曾经获得过美国空军价值350亿美元的中长程加油机的合同。不过,由于这个合同遭到了波音公司的抱怨,认为美国空军是肥水流了外人田,所以在同年9月美国军方又重新进行招标,把这个生意给了波音公司。但是也能看得出来,空中客车公司在军品研发上的强大实力连空中客车公司都无法与之相比。

同时,欧洲战机公司和德国也有着千丝万缕的联系,他的总部设在德国巴格利亚,生产有著名的台风战斗机,同时也担负着欧洲未来战斗机的研发和生产计划,如果不出意外将会成为世界上最早成功研发第6代战斗机的公司之一。

(台风战斗机)

德国海军虽然实力弱小,但是它几乎所有的军舰都是由自行研发建造的。同时,德国也是重要的军舰出口国之一,曾经在2015年5月一次性就向以色列海军出口了4艘萨尔6级护卫舰,每艘单价达5亿美元,在赚取大量外汇的同时,也证明了德国强大的军舰研发制造能力。

(萨尔6级护卫舰)

而且德国不仅军工发达,他也有非常雄厚的后备军力量。

在二战之前,出于英、法等列强对德国空中力量的限制,德国方面以培养民间飞行员的方式,为军队储备空军飞行员。今天,德国境内拥有大量航空学校,不仅提供飞机的实操内容,还包括是模拟器对学员进行训练。

(德国境内部分飞行学校)

例如,著名的Rwl德国飞行学院有限公司拥有25架飞机组成的机队和4个飞行模拟器,还可以安排学生到美国进行海外培训。

德国还有这样的一个规定:德国人可以通过参军的方式来获得相关的飞行训练资助,这样一来可以剩下一大笔钱。不过,在完成飞行训练之后,您必须在军队中待12年,然后才能申请商业航空公司,这相当于鼓励优秀的学员在军中服役报效国家。

(2020 年 8 月 20 日,一名来自以色列的飞行员(左)和一名来自德国的飞行员(右)在德国诺尔韦尼希空军基地的一架欧洲战斗机前摆姿势。)

还有这样的规定:想要获得航空公司运输飞行员执照,必须得拥有至少1500个小时的飞行时间。如果这名飞行员是通过申请参军的方式去接受飞行训练的话,每年在军中他至少要飞行120个小时才可以。而且,规定中表明,在这1500个飞行小时中至少得500个小时是由多人协同操作的飞行任务,这从侧面也反映出了德国空军训练强度还是蛮高的,否则12年的参军生涯无法达到相关规定,以取得商业飞行执照。

那么,为什么德国军队的印象却非常的孱弱呢?

其实,这就是典型的扮猪吃老虎。

我们单位有从德国进口的设备,经常会来德方供应商的维修人员来厂里给设备处保养,这些人年龄大的50左右岁,年龄小的只有20来岁,但是普遍身高都比较高,在1米9左右。体型都不错,年龄大的不臃肿,年龄小的小孩也不瘦弱。

这些人有的是从小读的技术学校,毕业之后当的技术工人,还有的是半路出家,还有的曾经当过兵,退伍了之后做的这一行。前德军表示,他们的训练还是可以的,但是相对来说对武器装备的保养等方面确实有所退步,但主要原因是现在他们需要通过这种方式来呈现国家形象。

众所周知,德国发动了一战二战,这两次如果不是美国出手,很可能都会以德国的胜利而告终,最起码会让德国统一欧洲西部地区。两次世界大战,德国人表现出来的强大的武力和侵略性,让周边各国忌惮不已,也让美国对他防范甚严。

(德军)

所以,二战结束之后德国就改变了过去的战略,以经济、科技、政治影响力等手段,逐渐在欧盟的框架内把欧洲整合到一起。

这个时候无论是美国还是德国周边各国,最忌讳的就是德国人发展军事力量。

那怎么办呢?

扮猪吃老虎!

现在,苏联已经没了,俄罗斯实力不济,德国已经没有强烈的国防需求,于是体现在军备上就是逐年减少军费投资,军队公务员化,甚至还要表现出军备松弛的状态,就出现了很多关于德国人的段子。

比如,在演习中打不过意大利,在阿富汗执勤的时候每年每人能喝200升酒。

可是,德国并没有真正的削弱自身的武力,在涉及到军事领域的诸多配套上仍然为世界一流水平,所以才产生了军队看上去不咋地,但是它的军事装备生产制造能力却是世界前列,在民间也拥有规模庞大可以在短时间内形成战斗力的预备兵员。

所以,一旦有需求,最多两年之内德国就会拥有一支兵力至少百万,装备一流、训练一流、战斗力一流的强军了。

德国在隐藏自己的实力,法国却没有多少提升的空间。

和德国不同的是,法国作为五大常任理事国之一,他想维持自己的地位就需要有一个比较高的军备水平。

目前,该国总兵力20.3万人,根据金灿荣教授提供的消息,法国人每年军费投入占GDP的比重实际上是和美国差不多的,大约相当于德国的两三倍。

(法军)

但是,众所周知法国的军备水平现在确实非常拉胯。

该国陆军总兵力11.4万人,仅有222辆主战坦克,大口径火炮200多门,比德国都少。

空军总兵力4万人,拥有上千架飞机,但是作战飞机只有246架,和德国比也没什么优势。

海军被西方人称为世界上最强大的海军之一,总兵力4.4万人,180多艘军舰和200架飞机,真正的战力却很让人怀疑是否有西方人吹捧的那么厉害。

目前法国海军只有一艘采用核潜艇反应堆的核动力航母,其速度动力不仅比不上美国的核动力航母,甚至比不上常规动力的中型航空母舰,唯一的优势就是巡航能力还不错。

(戴高乐航母 (R91) 正在海上航行)

而且,法国的这艘航空母舰已经下水了26个年头,预计到2040年就得退役了,可他目前还没有新的可供替代的航空母舰。

可以说,法军的常规力量即使在目前已经在极力维持的情况下,相对于德国人也没有多少优势。

如果双方爆发战争,法军没有能力在短时间内打败德国,最有可能的就是双方进入到消耗战的状态。

这个时候,德国人所隐藏的军备力量就能够有时间充分调动出来,而法国却后继不力。

所以,双方的如果爆发战争,只要是常规战斗,第1年法国有可能取得一定的优势但优势不大。从第2年开始,德国就会实现对法国的碾压轻松,将他打败了!

网友:岩岩说史

回答时间:03月12日

拿破仑之后,法国就很难打赢德国。

拿破仑时期,法国暴打德意志最猛,一言不合就出兵,德意志几乎毫无招架之力。拿破仑战败后,若单打独斗,法国不是德意志对手。

拿破仑战败之前,法国绝对是欧洲大陆最强大的国家。单纯拼陆军,法国可以同时迎战英国、德意志、奥地利、西班牙、俄罗斯联军,而且还能获胜。法国大革命期间,法军多次击败“反法同盟”,将大革命的成果输出国外。毫不客气地说,拿破仑时期的法国,硬抗整个欧洲都可以。

至于德意志,法国压根就不放在眼里,随时可以暴打一顿。1805年,拿破仑在奥斯特里茨之战击败“反法同盟”,俄罗斯与德意志诸侯联军伤亡5万余人,法军损失不到6000人。此战过后,德意志最强大的邦国奥地利元气大伤。接下来的耶拿之战,10万普鲁士精兵一败涂地,国王威廉三世溃逃。不久,拿破仑成立莱茵联邦,规定德意志永远不能统一,普鲁士、奥地利被迫接受。

条约签订后,普鲁士、奥地利又经常跟俄罗斯眉来眼去,拿破仑怒不可遏,又出兵将普鲁士、奥地利暴打一顿。如此,普鲁士只能跟法国站在一起,联手对抗俄罗斯;俄罗斯打不赢法国,沙皇亚历山大一世同意执行“大陆封锁令”,对抗英国。此时,法国威震欧洲,无人可敌。

有意思的是,法国在拿破仑战败后,好像就不太行了,在老对手德意志面前,就算战场上没有被打败,也会被震慑住。曾经孤傲的高卢雄鸡,在德意志面前表现得非常温顺,若是没有英国支持,法国压根就不敢对德意志采取强硬态度,法国雄风不再。

1870年,拿破仑三世御驾亲征,在色当仅仅坚持一天,就被普鲁士击败,10万大军及其皇帝成为俘虏,法国投降。1871年,威廉一世在法国凡尔赛宫举行加冕典礼,德意志帝国建立。对此,法国政府不敢提出抗议。

1883年,德意志插手非洲事务,在突尼斯问题上与法国有冲突。威廉一世扬言以战争方式解决,法国胆战心惊,只能请求英国出面,缓解尴尬。不久,法国挑起越南战争,侵犯清朝附属国,找回存在感。即便是一战后,面对战败的德国,法国也深感不安。

1936年,德军并未武装完毕,却公开进入莱茵非军事区,视《凡尔赛条约》如无物,一战后的秩序被挑战。此时,法国若是直接出兵,全力攻打德军,获胜是一点问题都没有。元首曾说:“如若法国出兵干涉,我们只能退出莱茵非军事区”。

那么,为何法拿破仑之后,法国不但打不赢德意志,还得了“恐德症”,对德意志很顺从呢?笔者认为,在人口总数、工业化程度上,拿破仑战败之后,法国都逐渐被德国超越,乃至碾压。从此,法国不敢去招惹德意志,单打独斗时也打不赢德意志。

武器没有代差情况下,人口就是最大的战争潜力,谁的人多、兵员充足,谁就能赢得最后胜利。拿破仑战争期间,法国本土人口总数约2800万,英国本土大约1200万,德意志大约5000万。表面看,德意志人口最多,实则不然。

1871年之前,德意志是一个地理概念,而不是政治概念,德意志是由众多邦国组成的所谓神圣罗马帝国。其中,普鲁士、奥地利的实力最强悍,前者人口约1000万,奥地利估计2000万。分散的德意志,自然打不赢法国。

一旦德意志内部统一,情况就发生了改变。1871年,普鲁士完成统一,除了奥匈之外,德意志已经是一个国家,人口总数超过了法国。随着时间推移,凭借相对较高的出生率,到一战爆发时,德意志人口口大约6900万,而法国约为4600万。

人口碾压法国,德国战争潜力很大,法国自然不敢招惹。即便到今天,德意志因两两次大战惨败被分割部分土地,但人口总数依然超越法国。今天,法国人口六千多万,德国八千多万,又是碾压。当然,今天法德关系很好,一起维护欧盟利益。

工业化程度,法国也不是德国对手,拿破仑战争之后更明显。拿破仑战争时期,法国正在进行第一次工业革命,德意志则四分五裂,基本享受不到工业革命带来的红利,况且英国搞技术封锁,德意志等国工业化进程很艰难。没有工业化支撑,军队战斗力可想而知。

随着第二次工业革命到来,科学与技术的结合更加密切。德意志拥有众多的科学家队伍,再加上完成统一,德意志的工业化速度非常快。此时,德意志、美国是第二次工业革命的中心地区,英国、法国的工业化速度则放慢,被后者超越。

更关键的是,法国不但工业化速度慢,且垄断程度非常低。垄断程度低,意味着建立在垄断组织基础上的政党力弱小且分散,法国议会没有绝对多数党派,内阁往往是政党联盟执政。如此,法国内阁非常不稳定,对外政策无法保持一致,自然无力应对德意志。

总而言之,拿破仑之后,法国在人口总数以及工业化程度上都不如德意志,且差距越来越大。如此,法国战争潜力,以及战斗的意志力,都不如德意志。法国军事上打不赢德意志,不得不对德意志妥协让步,原因就在这里。所以,今天不考虑原子武器,法国也打不赢德国。

网友:爱旅行的grace

回答时间:2021年05月07日

纳粹德国都已经投降70多年了,怎么还有人的思想停留在二战时期呢?

现在的德军根本就不是法军的对手。一旦两军交手,德军只能在地上被摩擦。

上个世纪的40年代,德国人的钢甲洪流绕过了法国人精心准备的马其诺防线,从阿登森林突入法国腹地,法国人的抵抗几乎可以忽略不计,面对德国人凌厉的攻势,法国政府似乎只做了一件事情,那就是在德国人攻进巴黎之前宣布投降,捍卫了没有人能在法国人投降之前进入巴黎的光荣传统。

法国的迅速投降,使得当时号称欧陆第一陆军的法国陆军成为了一个世界级的大笑话,各种各样的辱法段子层出不穷,可以说日常辱法,让我快乐。

在法兰西战役结束80年之后,仍然有人认为现在的法军在德军面前就是一盘菜。这种观点是极其错误的,现在的法军已经不是40年代的法军了,现在的德军更不是三德子时期横扫欧洲的那支强军。

现在的法军比起当年的那只喜欢晒胳膊的部队强的不知凡几,而最最关键的是,现在的德军已经没有了半点当时国防军的优良基因了。

二战之后,在英美等国的极力拉拢之下,法兰西这个在二战中曾经举起白旗投降的国家莫名其妙的成为了联合国常任理事国,加入了五大流氓这个世界级天团。

二战之中虽然法国有投降的黑历史,但是这也确保了法国的工业体系没有经历太多的战火的洗礼,这就意味着二战之后法国人并不像德国人那样,在遍地废墟中重新建设祖国的。

二战之后,法国人很快就恢复了元气,法军也借着经济复苏的东风,迅速的重新武装了起来。现在法军拥有45万人,除了一些非战斗人员,法国军队依然拥有30多万的战斗人员。

虽然30万人还不如白起在长平坑杀的赵国士兵多,但是这个数据在西欧已经是独步天下了,哪怕放到整个欧洲,法军的规模也仅次于俄罗斯。没有对比就没有伤害,现在的德军扣除非战斗人员只有区区12万人马,勉强超过了法国战斗兵的1/3。

有朋友会说兵不在多而在于精,相信凭借日耳曼人的战斗精神,12万德军照样能够单挑30多万爱投降的法军。如果是在二次世界大战时期,12万德军确实能够把30多万法军安排的服服帖帖,可是80年后的今天,德军的脊梁早已经被打断。

普鲁士军队那种铁与血的基因一点也没有得到传承,当其他部队正在加强现代化建设的时候,现在的德军正在为如何消灭士兵的肥胖问题而伤透脑筋。

三德子时期的德军不仅打仗厉害,士兵们还特别的帅,现在的德军被称为联邦肥宅,德国军队的肥胖问题已经需要默克尔拿出宝贵的经费为这些德军小胖们公费减肥了,德军的肥胖化程度走在了德军现代化程度之前。这样一个到处是肥宅的部队,战斗力可想而知。

而且现在的德军士兵很多都是合同兵摸鱼,打卡下班,要加班得看心情,钱不到位,坚决不加班。2017年这些豪横的德军打工人,在参加北约的演习时,由于加班费不到位,这些联邦肥宅竟然搞了一处罢工的闹剧。可以说现在的德军没有信仰,没有灵魂,没有精神,和一摊咸肉没有太大的区别。

而法军由于经常有在海外执行的机会,有不少实战经验,尤其是在西非等地,这些传统的法国势力范围,法军在那里执行维持和平的任务,大大小小的战斗没少参加,这个战斗力可比忙着减肥的德军强太多了。

而在武器装备上,德军也完全不占优势。作为德意志的骄傲,德国拥有200多辆豹二坦克,但是其中有一半在趴窝。而法国人则拥有500多辆勒克莱尔主战坦克,这是一款曾经有过世界唯一款第4代主战坦克标签的强势武器,在各方面性能上都不输于德国人的豹式坦克。最关键的是这款坦克就算有一半在趴窝,剩下来能够投入战斗的勒克莱尔数量也远远超过了德国人的豹式坦克。

和曾经的手下败将法军相比,德国陆军尚且如此不堪,空军和海军更是差距巨大。德国的空军主力依然是上世纪80年代的产品狂风,只有少量的台风可以拿来撑撑场子。而法军的主力则是阵风战机,这是一种介于4代与5代之间的强力机型,排在世界第五的位置。

在海军实力上,德国人一向不重视海军的发展,拿得出手的212型潜水艇常年只有一艘,可以参与战备任务。而法国则是除了美国之外,唯一一个拥有核动力航空母舰的海上强国。核动力潜艇更是全球部署!这一点德国人根本没得比。

最最重要的一点是,法国拥有核武器的开火权。作为五大常任理事国之一,法国是一个核大国,而这一点恰恰是作为战败国德国所不可能具有的。

所以综上所述,德军在士兵的质量上不如法军,数量上也不如法军,在装备上也处于被碾压的地位,所以现在德军再一次遭遇法军的话,估计是要被吊打的。