记者:改革开放以来,人民解放军有两次大裁军。1985年百万裁军,1997年又进行过一次裁军。这两次裁军,有什么不同?

  徐焰:1948年11月,在解放战争即将取得全面胜利的凯歌声中,全军各野战军部队统一了编制序列,授予了从第1军至第70军的番号(中间有些缺号);到朝鲜战争时期,全国共有36个军;60年代初期,裁减为31个军;中苏关系破裂后,又扩编为36个军;1974年,把第17军改成一个基地。此后,人民解放军长时间保持35个军,直到1985年。这次百万大裁军,裁掉的部队主要是历史不太悠久的部队和装备差一些、战斗力弱一些的部队。历史浅一些的如50军,是过去国民党起义部队,就被裁掉了。另外,也有一些老部队被裁掉了,如43军。很多人为43军叫屈,认为不应该裁。实际上,43军在历史上就被裁过。该军在50年代变成海南军区。

  1985年这次裁军,还有“平衡山头”的考虑。因为,老一代人还在,有个人对部队的感情因素在里面。等到90年代后期,老首长早都退下去了,很多老同志也都不在了,就无所谓了。所以,1997年的裁军主要是考虑各军区自己平衡。这次裁军从24个军裁为18个,有的部队是合并。

  关于裁军,不是改革开放之后的事情,解放初期要赶快搞建设,很多部队就裁掉了。比如,新疆最后只能保留两个师。王震只好带头把自己的部队裁了。按道理,359旅不该裁。可是,为了大局,王震带头把359旅变成农一师,等于变成农场,干部战士当农民种地。这也是没有办法,不然大家都有意见。