乔姆斯基：正如我所说，（美国政府）精神错乱！你不能与中俄两国中的任何一个发生战争并指望自己还能生存下去。大国之间不能发生战争。即便是先发制人的国家也会自毁，即使没有遭到报复，光是“核冬天”（大规模核战争可能产生的气候灾难）也是不可想象的。大国之间必须合作。2018 年美国形成了对中俄两国的战略政策，现在在拜登的领导下又得到了扩展。这甚至比精神错乱还要糟糕！他们感兴趣的是权力，他们不断牺牲美国民众的安全。民众的安全不是一个高度优先的问题。

现在，他们的政策旨在维护美国的首要地位和全球秩序，以及美国跨国公司的首要地位。事实上有一个有趣的案例，美国政府通常会遵循在政府（决策）中起压倒性作用的主要企业的政策。但也有例外。美国的经济权贵不赞成对抗，美国企业不想失去利润丰厚的中国市场。事实上，亚洲媒体已经发表了一些文章，对正在发生的事情进行了非常有趣的研究。如《亚洲时报》对中国、越南、墨西哥和美国等国之间的贸易流动进行了详细的经济分析。事实证明，美中贸易额下降了，但中国对其他国家的出口却大幅增加。与此同时，这些国家对美国的出口也增加了，这强烈表明美国企业找到了绕过它们不喜欢的贸易制裁的方法。

“构建人类命运共同体正是我们必须要做的”

环球时报：您认为世界秩序正在发生哪些改变？

乔姆斯基：如果你看看世界上正在发生的事情就会知道，中国的投资和发展以及对外交往正在扩大。这引起美国高层广泛关注。在中东，沙特、阿联酋都提出要加入上海合作组织，纷纷成为该组织的对话伙伴。而过去，沙特自建国以来就被美国视为“收入囊中的国家”。最近，伊朗与沙特达成和解协议是由中国斡旋的，这也成为美国在中东政策（失败）的重要标志。这些发展是不断变化的世界秩序的一部分。

环球时报：您预测，乌克兰危机的最终解决会以美国和北约期待的方式结束吗？

乔姆斯基：让我们看看选项并进行预测：危机要么会外交解决，要么不会。如果没有外交解决，那么有两种可能：要么陷入僵局，要么一方投降。哪一方要投降？不会是俄罗斯。俄罗斯拥有终极武器，如果它受到威胁，它总是可以无限制地将紧张局势升级。乌克兰会投降吗？不会，只要美国想要继续推动战争的话。美国也有终极武器。所以唯一不可怕的答案是外交解决。

目前，美国不想外交解决。它声称，“我们必须继续战争以削弱俄罗斯，因为这样可以使乌克兰处于更好的谈判地位”。但为什么随着战争的延续，乌克兰就应该处于更好的谈判地位呢？即使可以，有什么区别吗？我认为，外交解决的唯一希望是中方提出的倡议（《关于政治解决乌克兰危机的中国立场》——编者注）。