观众提问

提问:如果未来普京不再执政,那么俄罗斯还能不能出现一位具有凝聚力的领导人?未来俄罗斯有可能会再次转向亲西方,拥抱自由主义吗?俄罗斯可以如何彻底防止西方民粹主义的侵蚀?

张维为:实际上我们跟俄罗斯的智库有一些交流,交流内容包括中国共产党的执政经验,包括干部选拔制度,他们特别感兴趣。据我自己的观察,虽然他们没有像我们这么系统的一整套的制度,包括中组部(的作用)、党校学习、各个层面的历练,但是他们也有一些自己的安排和做法,出了不少能打仗的人才,如俄罗斯央行行长纳比乌琳娜。现在议论比较多的还有罗戈津,也就是现在的副总理,主管经济和国防工业,而且对西方的态度也非常强硬,对西方问题看得也比较透。

张维为、邱文平:俄罗斯的大彻大悟

俄罗斯央行行长纳比乌琳娜(资料图/克里姆林宫官网)

俄罗斯还是有人才的。只要这个军事行动的形势发展对俄罗斯有利的话,大概率是普京的路线能够继续下去,这是大势所趋。“后西方时代”秩序的建设、制度的建设、思想的建设,俄罗斯在这些方面已经做了不少工作,值得我们进一步关注。

邱文平:在普京之后,必然会出现一个具有凝聚力的领导人。我们不能脱离历史传统来谈问题,无论是现在的俄罗斯、苏联,还是沙皇俄国,它有传承的。我是认为在普京之后,必然会出现一个有凝聚力的总统,至于走向哪一个方向,就要看这种自由主义的根基在于什么地方。

我经常在思考这个问题,我们真的拥抱自由主义吗?今天当中国人民的福祉已经急速地赶上西方的时候,我觉得我们青年一代才会这么有自信心。所以人民的福祉是一切制度的试金石,并不在于你国家领导人的强势或弱势;如果你能让自己的政府、自己的国家、自己的人民过好日子的话,我觉得其实自由主义不再是一个威胁。

提问:现在美国大搞“地缘政治”,它们的手段无非是“北约东扩”、“印太战略”。它们这手段跟我们所倡议的“一带一路”相比起来,本质区别是什么?

张维为:美西方那个代表了落后,我们这个代表了先进。它还是以军事为主,我们是以经济为主;它们是排他的,我们是包容的。我觉得这是两者最大的差别。

以军事为主的方式,如“北约东扩”、“印太战略”、搞亚洲的小北约等等,在21世纪,特别是对于像中俄这样的大国,越来越没有意义,我们根本不怕你。你看,就在它们四国在日本举行峰会的时候,中俄两国的军机在日本附近进行联合军事演习,军事上我们一点都不怕你们。