我们应该向前看。一个办法是双方同时解除制裁。我们也很务实,如果出于某些原因同时解除制裁行不通,我们对其他提议持开放态度。我们等待听取欧方的提议。我们的建议是同时解除制裁,如果你们认为不够好,请提出一些建议,我们愿意进行研究。但总的原则是,这些提议应建立在互利共赢的基础上。你不能只选择协议中对你有利的部分,而忽视、无视对我们有利的条款。正如我刚才提到的,这是一份经过7年谈判达成的一揽子协议,我们从协议中挑选的任何部分都应坚持互利共赢原则。如今,欧洲人和欧洲政府喜欢说对等,对等原则也应体现在这里。

把政治和经济问题挂钩将失去战略自主

莎达:中国一直表示支持欧洲战略自主的愿望和计划。大使,您也曾对欧方采取贸易防御措施持批评态度,我认为这应当也是欧洲战略自主的一部分。您如何看待这个问题?欧盟难道不应像中国目前做的那样,努力减少对外部关键原材料或设备的依赖?

傅聪:首先,我想说,我们支持欧洲战略自主。事实上,我们一直清晰、明确表明这一主张。但我认为你对战略自主的解读有点片面。我们认为,当讨论贸易和经济时,我们应当遵守世贸组织规则,对吧?有些规则必须遵守。坦率地说,我们正关注所谓欧盟政策工具有关做法并感到担忧。我们认为这些工具有时是基于保护主义,有时让政治过多干预经济。坦率地说,这不是战略自主。把政治问题与经济问题挂钩,将使你失去战略自主。这是我的理解。我们应在商言商,为什么要让那些企业家来学习政治问题?而且一些对中国政治上的指责实际上是基于虚假信息,有时甚至是彻头彻尾的谎言。然后你要求企业家遵守基于虚假信息制定的一些所谓规则。

莎达:您认为中国一些出口商和制造商正面临这些不公平的规则,能举个例子吗?

傅聪:比如,你刚才提到的新疆问题,存在许多骇人听闻指责,其中“种族灭绝”尤甚。我希望大家理解“种族灭绝”的真正含义。“种族灭绝”是指德国对犹太人的大屠杀,是(白人)对北美洲印第安人的大屠杀。

莎达:“种族灭绝”也指降低一个社会群体或种族的作用、人口和影响。

傅聪:这是对“种族灭绝”概念的宽泛解释。实际上,在新疆问题上,维吾尔族人口从200万……

莎达:“种族灭绝”可能也指控制一个社会群体的信仰。

傅聪:在新疆问题上,首先我想说维吾尔族人口从200万大幅增加至1200万。这当然不是所谓“种族灭绝”。说到信仰,你可以看看新疆有多少清真寺,人们可以自由去做礼拜。问题是欧盟出台的一些贸易规定提到了“强迫劳动”等问题。一项正在制定的规定要求企业进行尽职调查,证明不存在“强迫劳动”。