莎达:所以中国会继续推动全球发展倡议,虽然我们并没有过多谈及这个问题。

傅聪:事实上,中国提出了两个重大倡议:全球安全倡议和全球发展倡议。这两个倡议都是为了加强全球合作,无论是在发展领域还是在安全领域,这是总的原则。全球发展倡议主要通过“一带一路”倡议来具体实现,所以这些都是相关联的。关于安全问题,我们认为全球安全格局正经历深刻变化。

莎达:确实,我们可以看到这一点。

傅聪:如果你读一下习近平主席关于全球安全倡议的声明,就会发现我们提倡合作的安全观。安全只有通过合作和共同安全才能实现。不可能一些国家享受绝对安全,而其他国家的合理安全关切遭到忽视。这是关键。我们还主张应该遵守国际法,特别是《联合国宪章》。我们的倡议没有任何不可告人的目的。我知道,有些人认为中国想破坏或者说重构世界秩序。

莎达:你们不想吗?

傅聪:不想。事实恰恰相反,我们主张致力于或者说重新致力于维护《联合国宪章》。这怎么能说是重构世界秩序呢?而且合作安全和共同安全都是二战后形成的一些基本概念,也是很多其他原则的基础。所以说,我们并不是要重构任何秩序。我们只是想让世界变得更美好。

莎达:但这是一个中国拥有更大影响力的更美好世界。

傅聪:当然,我们希望拥有更大影响力,但不是像有些人指责的那样,以全球体系为代价来实现。哪个国家不希望在世界上有更大的影响力?随着中国的发展,我们当然希望看到中国在国际舞台上发挥更大作用,能够更好捍卫自身合法利益。

中国在联合国系统任职人数远落后于西方国家

莎达:有人会说,中国已经在这样做了。中国已经对一些国际组织施加非常大的影响,而且一些国际组织的领导职位也由中国人控制。

傅聪:这种说法有点儿夸大其词了。的确,中国候选人当选了一些国际组织的负责人。但中国作为一个大国,同时也是联合国会费的第二大出资国,为什么不能有中国人担任国际组织负责人呢?你可以看一下,有多少联合国机构是由美国人担任负责人的,你再看看有多少重要职位掌握在英国和西方国家手中。如果你比较一下,就会发现中国还差的很远。我曾在联合国系统工作,我知道,就在联合国系统中担任职位的数量而言,中国远远落后于西方国家。

美日荷半导体出口管制不符合任何一方利益

莎达:大使先生,我们的对话即将接近尾声。我还有一个问题是关于出口管制的,您如何看待荷兰最近决定加入美国对中国实施的技术出口管制?

傅聪:首先,我们还没有看到有关协议的内容。我不明白他们为什么要搞得如此神秘。其次,我们认为这是一个政治干预技术和商品贸易的典型案例。我们知道,这不符合荷兰的利益,不符合欧洲国家的利益,坦率地讲,在经济上也不符合美国的利益,很多美国公司也在抱怨。但美国出于政治和地缘政治考虑,试图将中国排除出全球供应链或者说同中国脱钩,达到其遏制中国的目的。我认为世界不应允许这种危险趋势继续发展,否则将导致两个“平行体系”。