俄罗斯顶级智库“瓦尔代辩论俱乐部”每年秋季举行的年会,最令人期待的环节就是普京总统和与会嘉宾面对面的对话。多年来主持对话环节,都是费奥多尔·卢基扬诺夫。他在普京总统身边,穿插点评,点名提问,操控全场。

2022年年会时,笔者被他点名向普京总统提问。记得当时一个有趣的环节,他担心普京总统太辛苦,在对话进行2个多小时的时候希望进入尾声,结果被普京总统调侃:“不要这么霸权!还有不少想提问的朋友,让我们继续吧”,全场大笑。

费奥多尔·卢基扬诺夫是谁?他是俄罗斯高等经济大学教授,还是俄罗斯智库外交和国防政策委员会主席、《全球事务中的俄罗斯》期刊主编、瓦尔代辩论俱乐部学术主任。在俄罗斯,卢基扬诺夫的文章常常被视为一种重要声音。但他最令人关注的,仍是每年瓦尔代年会全球直播对话中的“普京身边人”身份。2023年4月9日,笔者在高等经济大学讲学时在校园与他偶遇,于是相约次日在莫斯科红场附近的一个酒店大堂深入再聊一聊。

作者与卢基扬诺夫在莫斯科畅聊。张慧敏 摄

王文:外界称你为“普京身边人”,你与普京总统关系非常亲近,而且你也经常有机会参与整理普京总统的演讲内容,你如何评价总统?哪些细节让你感触比较深?

卢基扬诺夫:请不要高估我与普京总统的亲密关系,因为我们每年都只会在非常特殊的情况下会见3-4个小时。因此,对于普京总统,我肯定是不能妄下评价的。最近的一次会见是在去年10月。我惊讶于他的放松,正如你当时在场记得的那样,当时俄罗斯军队在乌克兰东部遭受了相对严重的挫折,整个国家的气氛并不好。在这种背景下,我看到普京绝对相信他在做的事情是正确的。这是必要的。无论发生什么,无论我的感受如何,这都是应该做的事情。

当然,这是我的个人印象,我感觉他(普京)真的很投入,而且他有一个信念,就是在战争结束的时候,俄罗斯一定会获胜,因为这是正确的事情。但是它什么时候发生,怎么发生?这是另一回事,可能连他自己都不知道。但是,他完全致力于此。他认为乌克兰问题正如他多次说过的那样,但我认为他的意思是乌克兰问题确实存在,对俄罗斯的未来很重要,可能他看到了这一点,将其视为一项使命。

你可能会争辩说,我们可以就此进行辩论,但我认为对他来说,这是一个公理。他真的相信这一点,但是有些人不这么认为。也许你低估了在这场冲突中的乌克兰?乌克兰是为了对付俄罗斯吗?他说,“我认为这几乎是可以接受的”。虽然没有直接说,但他暗示了。是的,从一开始就对敌人有错误的认识,这是一种低估。西方的反应比预期中的要强烈,这是一件奇怪的事情。