2022年3月18日俄乌冲突后,普京在莫斯科的卢日尼基体育场举行大型造势活动。普京宣称“俄罗斯一定会实施所有预期的计划”。(美联社)

王文:许多人对俄罗斯的未来不确定充满着担忧,甚至有一些说法认为俄罗斯会成为“大号伊朗”或“大号加拿大”。当下的挫折,是否也让俄罗斯知识界同样有这种担忧呢?

卢基扬诺夫:我同意你的看法,有时当我们遇到挫折时,会重新思考自己,我对俄罗斯的未来充满信心。在冲突之后,俄罗斯人民也很高兴重新站起来。但是也会有一些其他的声音,他们对俄罗斯的未来持悲观态度,会认为也许俄罗斯会成为“大号伊朗”或“大号加拿大”类似这样的观点。

首先,我们生活在一个历史变革时期,需要努力拥有一个立体视角。俄罗斯的挫折不是第一次,是有迹可循的。俄罗斯在历史上多次遭受可怕的挫折,主要是由于内部原因。没有人能征服俄罗斯,无论是从东方还是从西方。但俄罗斯可能会因为国内不稳定而遭受可怕的灾难,但看历史会发现,一段时间后俄罗斯就会开始恢复。

所以,那些悲观的人,他们认为俄罗斯的人力资源不足以支撑走向新的崛起。在这次新的挫折之后,我的建议是,尽管俄罗斯存在种种问题,但要看到俄罗斯仍然是资源极其富裕的国家。我指的不是矿产资源的丰富,而是发展的内在资源,它可以在需要时释放出来。

俄罗斯可能会再一次经历这个大循环,建设成为更大的海岸国家。实际上,俄罗斯在过去30年中就是一个很强大的海洋国家。为什么西方现在这么生气?因为对于西方,尤其是欧洲来说,俄罗斯是一个巨大的国家,传统意义上的竞争对手。

我认为,俄罗斯正在进入了一个非常舒适的历史时期,可能是前所未有的。我们现在发现,在这段舒适的时期,俄罗斯失去了很多苏联时期拥有的能力。俄罗斯无法生产足够的汽车,现在,感谢中国,中国将填补这些空白。

王文:你多次提到中国,那请您谈谈中俄关系。中俄关系非常好,特别是今年习近平主席访俄之后。但是我仍然能听到另外的一些声音。一些俄罗斯学者担心未来可能会过度依赖中国,因为我们存在一些历史问题。还有一些人批评中国,认为可能会推行新殖民主义。那么,你是怎么看待俄罗斯人的担心呢?

卢基扬诺夫:从历史上看,中俄这种美好关系的时期很短,这种关系是在苏联解体后逐渐发展的。正如我们所有人都知道的那样,我们有不同的经历,当然还有非常敌对的经历。20世纪50年代的大友谊时期,最终导致了更大的裂痕和冲突,这是需要我们进行深入分析并尽力避免的问题。