中国是一个非常强大的国家。我们确实看到中国非常积极、非常谨慎地对待俄罗斯。但我们对彼此的了解比我们应该知道的要少得多,在这方面,你当然知道这里有一场大辩论,我们需要重新设定我们的教育体系,促进与中国更多交流。不仅仅是关于政治制度、文化、实践层面,我们还需要更多人。不是每个学英语的人都能说一口流利的英语,但通过大量的交流,也许是用糟糕的英语,人们或许可以相互理解一些。但是对于中国来说,情况并非如此。如果你不懂中文,那就非常困难了,中文很难学习。从这个角度看,某些人内在的“中国将主宰俄罗斯”的心理情结,是需要一些时间摆脱的。

中俄关系进入新阶段,需要更多的相互了解

王文:俄罗斯知识分子很关心中美紧张关系。几年前,在圣彼得堡国际经济论坛上,我当时在现场,普京总统调侃道,俄罗斯像一只猴子,在看着(中美)两只老虎恶斗。这种说法,其实中国人并不乐意听到。

卢基扬诺夫:那只是一种调侃而已。我也认为,公开这么说,可能会引起误解。不知道你是否听说,普京总统还打趣地说,要担心猴子可能被杀。目前看来,即便这场战争结束,俄罗斯与西方之间的分歧仍然会非常深。我无法想象,在遥远的将来如何再次弥合这种分歧。

在新世界,不是谁选择谁,而是成为自己。动荡的变局,让我们看到谁是好的合作伙伴和更好的朋友。在这一点上,我不相信,现在有人说西方比中国好。我希望俄罗斯在亲西方和反西方倾向之间的摇摆将会结束。

中美关系将变得尖锐和恶化。俄罗斯没有其他选择,但可能会站在中国一边。可能不会直接参与,因为中国现在不参与俄罗斯与西方的对抗,但中国现在非常积极的对抗西方压力。

王文:最后一个问题,让我们展望一下未来,设想到2050年这个世界的样貌。中国有着长期的规划,我们有“五年计划”,也有明确的远景目标。到2050年,中国要全面建成社会主义现代化强国。作为一名俄罗斯的顶尖学者,你能对2050年的远景做一个展望吗?

卢基扬诺夫:2050年如果我还活着,已经83岁。我当然希望能在一个无比繁荣的社会终老,繁荣到足以保证我能领取自己的养老金。开个玩笑!未来,我希望俄罗斯人民能够不念过往、专注所得,国家亦然。国家的“所得”不仅指领土方面,而是如何使国家更繁荣、更强大、更有远见。