但我们又不得不考虑，中国和巴基斯坦之间什么样的合作会让印度如此担忧。我想，中国对巴基斯坦的军事援助可能是印度的主要关切。但如果我们更透彻地看待它们，这些算什么问题？基本上就是军事装备的交易而已。的确，我们卖给他们飞机军舰，但这些出口是完全合理的，因为它们只是正常贸易。例如，从国际贸易来说，你不能出售大规模杀伤性武器，你不能出售超过一定射程、一定载荷的导弹，因为这超出了导弹技术控制制度（MTCR）规则。所以除了这些，你基本上可以出售任何你想卖的东西。
我再反问你一下。印度的军事装备主要来自俄罗斯，俄罗斯提供了印度60-70%的军事装备。有时印度与中国的关系并不那么好,但中国有没有向印度或俄罗斯抱怨过这种军品贸易？从来没有。所以，我同样认为印度不应该抱怨中国与巴基斯坦的军事关系，部分也是因为印度在军事上比巴基斯坦强大得多。那么，印度有什么必要对中巴合作恐惧呢？
印度从俄罗斯购买的S-400防空系统（图自澎湃影像）
苏桑特·辛格：是的，我同意你说的关于恐惧的部分。我所说的某种不安全感、某种恐惧，是因为你也知道有很多关于印度面临双线作战的军事威胁的讨论，即中国和巴基斯坦一起行动来对付印度的威胁。这是唯一的原因。但我是能清楚地听懂并理解你要表达的观点。
周波：我想就这个问题多说几句。在印度，有一些战略家，他们关心的是所谓中国和巴基斯坦包围印度的噩梦。这是完全错误的，这绝对是错误的。中国为什么要这样做？人类心理的弱点，就是人们总是仰望另一个更强大、更有力量的群体，以获得灵感，进行效仿。例如，中国有时会将自己与美国比较，巴基斯坦会将自己与印度比较，而印度会认为自己可以与中国相比。
包围印度确实不符合中国的利益。为什么呢？我给你举个例子。1998年，印度首先进行了核试验，紧接着是巴基斯坦。而印度(核试验)的借口是，中国是印度头号潜在威胁。当时我是负责南亚地区的国防部参谋。大家听了都很震惊，因为实际上我们的总参谋长（傅全有）刚刚访问了印度，在他访问期间一切都很好，大家谈得也很好。他回来后不久，印度突然宣布中国是潜在的头号威胁，这怎么可能？当时中国的注意力完全集中在台湾，因为当时以陈水扁为首的台湾当局正在制造各种麻烦，要求进行“独立公投”等。
但当我们听说中国是潜在的头号威胁时，每个人都很震惊。后来我想为什么印度会把中国视为潜在的头号威胁？印度无论如何都要发展核武器，所以它必须有一个非常、非常重大的理由来证明这一点，因为任何小的理由都不能证明它是合理的。因此国防部长乔治-费尔南德斯提出，中国是潜在的头号威胁。这就是我对此事的看法。
苏桑特·辛格：是的，回到1998年和（国防部长）费尔南德斯的声明，当时印度政府对该声明反悔了。你也会记得美国在泄露那封信方面所起的作用，当时的印度总理给克林顿总统写了一封信，美国转而向《纽约时报》透露了那封信，使印度非常尴尬，不知如何向中国解释。
但这都是过去的事了。现在回到王毅最近对巴基斯坦的访问。正如你之前所说的，这次访问在某种意义上，在拉达克或锡亚琴冰川的这些边境危机的背景下，我想问的是为什么印度和中国这两个国家，如你所说的两个亚洲大国，在过去十年左右，边境有这么多的危机？是什么因素驱动这个问题现在越来越频繁地发生？
周波：我给你个非常简短直接的答案：因为边境实际控制线并没有划定，而中印对如何解决这个问题有不同的看法。这就是真正的问题所在。
让我首先非常清楚地说明，这些最不幸的问题是殖民主义者遗留下来的，对吗？因此，这不是我们制造的问题，但我们确实因此深受困扰。印度对边境实际控制线的看法与中国的看法有本质的区别。基本上，印度的观点是采取自下而上的方法，希望通过核定边境实际控制线来解决这个问题。而中国则希望自上而下，表示首先让我们做出一个政治决定，商议如何置换土地，以实现互谅互让，而印度却不同意。
印度的立场从表面上看是合理的，因为冲突发生是由边境实际控制线（模糊）造成的，那我们为什么不确定这条边境实际控制线的位置？这样我们就可以避免这种闯入对方国界的问题。但是印度的做法有一个危险，中国并没有真正把实际控制线当作边界，如果边境实控线被核定后，印度可能会说：这就是事实上的边界，让它成为既成事实吧。
历史上中国和印度就围绕这个问题进行了很多会谈，而我自己早期作为专家参加过这种双边军事会谈，所以我清楚地记得有哪些分歧。实际上，印度认为西部地区是有更多争议的地方。换句话说，中国不认为在西部地区有很多分歧，而印度认为那里有更多问题。
但是，如果你看一下整个中印边界，其实存在很多分歧，比如边界的长度，中国认为它只有2000公里，而印度认为是3488公里。但在中印边界东段和中段，就没有很多冲突事件发生。为什么呢？因为印度在这两段地区有实际的控制权，所以最终还是在西部出现更多的问题。