潘光:这里有两个“分开”,把北约与北约成员分开,把欧盟与欧盟成员分开。

对于北约这个组织本身,中国一直是强烈反对的,尤其是北约轰炸我驻南联盟使馆,这一点中国人民永远不会忘记。但是,北约成员国就有区别了,其实我们提出的“17+1”——当然现在去掉立陶宛就是“16+1”,这里面的中东欧国家大多是北约成员国,匈拉利、捷克、斯洛伐克、波兰、罗马尼亚、保加利亚等等。所以,对北约,我们持批判态度,但不少北约成员国与中国关系不错,包括正在申请加入的芬兰和瑞典,他们的诺基亚和爱立信等公司在中国的生意就做的很大。

同样的,对待欧盟,我们也应该有所区分。欧盟整体上跟中国关系一直很好,而欧盟成员国里面有很多国家跟中国的双边关系甚至更密切,如德法意荷比卢等创始成员国。

今年北京冬奥会开幕式上,波兰总统杜达也来参加了,还和习主席举行会晤。其实,这件事在国际社会引起不少关注,后来甚至有人推测杜达和普京是不是在北京有私下会面,但这种可能性不高,因为普京只在中国待了9小时就离开了。

最近刚结束的金砖国家外长会议上,所有国家都没有谴责或制裁俄罗斯。如果说中亚国家、上合成员国不谴责,还都可以理解,但巴西、南非、印度也都没有参与进去。事实上,这相当于给俄罗斯提供了一个比较广阔而可靠的后方。

上合组织涉及的这么一大块区域,实际上更成了俄罗斯的后方,俄罗斯的军队可以从中亚和西伯利亚调到乌克兰去。所以,有些西方人士认为这就是在支持俄罗斯,它原本在远东、中亚有几十万军队,目前都调到欧洲。我的看法是,也不能这么说,有些是在它自己国土上的军队调动,这是俄罗斯的决定,不是上合能决定的;我们总不见得跟西方一样在远东或中亚跟俄罗斯打一仗,没有人愿意的。

接下来还有上合峰会,今年是印度主办,可以明确的一点是,印度在俄乌战争上的中立态度不会发生改变。印度和俄罗斯之间的关系非常密切,而且武器方面也要依靠俄罗斯;有意思的是,美国最近提出要给印度5亿美元的武器援助,说实话这点体量根本没法打动印度。而且,即便莫迪下台,换了国大党上去,也不会在印俄关系上有转折性变化。

所以总的来说,上合和金砖相当于成了俄罗斯一个重要的大后方,虽然没有公开支持俄罗斯,但也不谴责、不制裁俄罗斯;中亚、阿富汗局势都相对稳定,俄罗斯可以减少对远东和亚太的顾虑。目前,唯一冒出来挑衅俄的就是日本,结果俄罗斯宣布停止跟日本谈判边界问题,在南千岛群岛附近搞演习,还举行纪念二战胜利的阅兵。此外有些说法也有意思,中日关系比较缓和的时候,中国有时也称“北方四岛”,但现在关系很僵,就称“南千岛群岛”。这些年俄罗斯在远东做了不少开发,原本是想吸引中国、日本的资金过去,其实韩国的参与热情倒是挺高的。