观察者网:让我们回到减少不平等这一话题。您打算如何减少不平等呢?向富人征税再分配给穷人吗?抑或什么其他方式?

曼贝:在坐拥丰富资源的前提下,非洲如今为何依然贫穷?因为非洲的对外贸易是不平等的。非洲并非不事生产,非洲开采了大量矿物,但是,开采的矿物越多,非洲反而越穷,填满腰包的却是那些从非洲获取矿物的人。不仅矿业方面如此,农业方面也是这样:非洲生产的烟草和棉花越多,从非洲获得烟草和棉花的人就越富有,种植烟草和棉花的非洲人却越贫穷。

如果不解决贸易不平等问题,那么无论非洲人多么努力,也无法摆脱贫穷。非洲不是因为懒惰才贫穷,而是因为剥削才贫穷。剥削、不平等贸易和其他种种罪恶一日不被消除,非洲就一日无法发展进步。

肯尼亚内罗毕最大的贫民窟之一科罗戈乔贫民窟(图源:World Bank Blogs)

中国能够繁荣昌盛,是因为中国在与资本主义世界来往时没有陷入这种被剥削的不对等贸易关系中,而是进入了有利的经济关系。中国没有殖民地,没有剥削任何人,仅仅是摆脱了剥削,而这就足以使中国发展腾飞。

我要再次强调,领导层是很重要的,一个清醒的、知道该如何参与世界事务的领导层对摆脱剥削而言是必需的。你们的领导层非常出色,也许是世界上迄今为止最出色的,请不要将之视作理所当然。中国的领导层是经过精心构建的,拥有出类拔萃的领导力。不是随便什么人都能担任主席、担任总书记的,领导人的能力必须经过检测。在这一过程中,你们中国人变得更有智慧、有纪律。你们是当今世界上最有纪律的人民。事实上,你们也是当今世界上最聪明的人民。试想,愚蠢的人民能在短短40年间取得如此巨大的成就吗?不能,这样的成就需要高度的智慧。

观察者网:我认为,没有哪些人民能被称为“愚蠢的”。

曼贝:但确实有些人不会思考。对于上述两个称号,你们实至名归。有些人怀着嫉妒取笑你们,这些傲慢的种族主义者不相信你们黄种人比他们更聪明,但你们的表现证明你们确实比他们聪明。

观察者网:说到种族主义,这是一个沉重的话题。我想和您分享一则新闻:一名中国抖音用户让马拉维童工说一些带有种族歧视意味的污言秽语,将之拍成视频,以“娱乐”中国观众,进而从中获利,此人在赞比亚被捕。许多中国网民批评他,对这样的道德沦丧之辈表示鄙夷;但也有部分中国人因对非洲缺乏了解而受到了西方种族主义媒体的影响,以非常负面的态度看待非洲人以及中国部分地区的非裔移民。不知您去过广州吗?