观察者网:您能详细解释下吗?

曼贝:帝国主义国家仍在主导我们的经济,甚至操纵我们的政局。英美资源公司(Anglo American plc)如今正通过基金会资助其属意的政党。我国当前的执政党“爱国阵线”就在过去15年间得到了英美资源公司的支持和背书。他们还资助了南非的民主联盟(DA)、津巴布韦的查弥萨(Chamisa)和乌干达的波比·瓦因(Bobi Wine)。肯尼亚的拉伊拉·奥廷加(Raila Odinga)同样得到了资助,但未能成功赢得大选。这对中国人而言是不可思议的,然而,这就是赞比亚和其他很多非洲国家所面临的现实。

为什么一家资源公司要关心统治国家的人选?因为这正是资本继续主导非洲国家的方式。我们拥有的政权不过是傀儡政权,其作用仅仅是站在台前充当资本的代理人。我们之所以难以发展起来,是因为我们根本没有真正独立,而只有独立的国家才能发展。中国是真正独立的国家,所以中国能快速发展起来。

观察者网:中国的独立是通过武装斗争赢得的,赞比亚的独立则是凭借选举获得的。毛主席曾说“打扫干净屋子再请客”。我想,造成赞比亚现状的原因之一就是,一些“老客人”赖着不走。

曼贝:事实上他们从未离开过。

观察者网:在这样的情况下,政治家或真正关心赞比亚普通民众的人能做些什么?

曼贝:帝国主义国家一直视我们非洲国家的独立为麻烦,这些殖民者不接受我们的独立。当我们试着真正独立时,他们就会杀害我们的领袖——他们杀害了帕特里斯·卢蒙巴(Patrice Lumumba),杀害了托马斯·桑卡拉(Thomas Sankara),杀害了克里斯·哈尼(Chris Hani),杀害了纳赛尔(Nasser),杀害了卡扎菲(Gaddafi)。但凡有人威胁他们对非洲资源的控制,就会被他们杀害。他们只容得下为他们的利益服务的傀儡。

所以,我们的斗争依然前路漫漫。作为一个想争取真正独立的社会主义政党,我们遭到了来自帝国主义的严重威胁。也许下一次您就见不到我了,也许我也将遇害,这就是我们的决定、我们的行动所可能导致的结果。

观察者网:当中国网民阅读非洲政治局势的相关材料时,他们常常看到非洲武装斗争被描述为“内战”。“内战”并不是一个中性的词语,这一用词意味着,这些材料将武装斗争视作两个利益集团之间的冲突,而并不关心斗争的正义性,不关心哪一方是正义的、哪一方与帝国主义勾结。我认为这是有问题的。

曼贝:帝国主义的策略一向是分而治之。社会主义的原则是团结,而帝国主义则试图使我们彼此敌对。早在600年前,他们就开始使用这一策略了——他们用谁去抓黑奴?用非洲人。如今,他们又推行新殖民主义,利用我们非洲人自己来为他们攫取利益。