观察者网：那么，现在是什么阻碍了这一目标的实现？
曼贝：最重要的原因是，我们饱受殖民的屈辱长达600年。中国有百年的被殖民历史，一度是半殖民地，而我国则彻底沦为殖民地。统治我国的首任殖民者是一家资本主义公司，即约翰·塞西尔·罗德（John Cecil Rhodes）的英国南非公司（BSA）。自1891年后的33年间，我们被一家公司统治着；直到1924年，我国的领土才由这家公司被移交至政府手中。
非洲一度被殖民者控制（图源：National Sports Link）
此前，我们以资本主义道路谋求发展；而今，中国让我们看到了另一种选择。中国证明了，一个国家能够在与资本主义世界通商以求发展的同时，依然保持独立与稳定、坚持其自身的发展道路。这使我们深受启发。
苏联曾在短时间内取得巨大成就；但是，从历史角度而言，中国自1949年至今的成就已经超越了苏联。中国的成就对社会主义者而言是不可忽略的，我们必须去关注中国曾经做过什么、正在发生什么，中国为我们示范了资本主义发展道路之外的另一种选择。
观察者网：您刚才提到了英国南非公司，这家公司在很长一段时间内主导着赞比亚的经济。非洲国家从殖民地商业公司到政治国家之间的过渡期相当短暂，加上非洲大陆上原本没有明确的国家划分，因此非洲国家之间的疆界往往是由殖民者任意划定的。另外，宗教差异和部落分歧有时也会导致民族的分裂。我想知道，在这样的条件下，非洲国家是如何团结在一起的？促使它们团结起来的要素是什么？以及，赞比亚是如何构建自己的国家性的？如果我有说得不对的地方，还请您指正。
曼贝：您说得非常正确。在1884年之前，现在地图上的所有非洲国家（包括赞比亚）都不存在，当时的非洲只有酋长，而没有国家。非洲国家是被帝国主义殖民者“创造”出来的，在1884年12月至1885年4月间，帝国主义国家躺在床上划分了非洲国家的疆域。他们之所以这样做，不是为了我们非洲人民，而是为了他们自己的利益、为了瓜分非洲的土地。直至今日，帝国主义国家仍在谋求其在非洲的利益，从未想过真正让我们自主。即便我们已获得了形式上的独立，但我们的实际地位依然近似于殖民地。