也有其他的伊拉克被关押者证实,他们与基地组织没有业务关系。我最好把它描述为一种“井水河水互不相干的关系”(as an arms-length relationship)。萨达姆告诉我,必须查明基地组织的重点关注的是什么,然后,如果他能操纵他们,那你就会得到额外的好处了。


伯根:萨达姆是个世俗主义者,对吧?


皮罗:萨达姆希望被认为是历史上最伟大的阿拉伯穆斯林领导人之一。在他心目中,他是阿拉伯穆斯林历史上第三伟大的战士。

伯根:和萨拉丁(1174-1193,被视为埃及历史上最伟大的民族英雄,他在率领阿拉伯人抵抗十字军远征过程中,表现出机智、勇敢,因此而闻名于阿拉伯世界—译者注)比肩?


皮洛:是的。第一是先知穆罕默德,第二是萨拉丁,然后他排名第三。因此,为了让萨达姆被公认为属于那种伟大的领袖和战士,他必须被视为虔诚的人。但他很世俗。他倡导阿拉伯民族主义,反对伊斯兰主义。他更关注伊拉克的阿拉伯方面,而不是伊拉克的伊斯兰方面(He promoted Arab nationalism versus the Islamist perspective. He was more focused on the Arab aspect of Iraq versus the Islamic aspect of Iraq)。


伯根:他的外交部长塔里克·阿齐兹是基督徒,对吧?


皮洛:是的。塔里克·阿齐兹曾一度担任他的副总理和外交部长。他是迦勒底人,是个天主教徒,而萨达姆从未强迫他皈依或类似的事情。大多数在他的总统府和官邸中工作的人员,也都是基督徒。


伯根:有关大规模杀伤性武器,那是怎么回事,他说了什么吗?


皮洛:当我被选中审问萨达姆时,我去了趟在弗吉尼亚州兰利的中央情报局。我见到那里的官员,特别是那些关注伊拉克和萨达姆的官员。我获得允许,翻看中央情报局有关萨达姆的先前情报汇总。而我很明显感觉到,萨达姆非常不情愿、也不愿意谈论大规模杀伤性武器和基地组织,特别是在最初的时候,他非常谨慎。